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来　　自: kalimdor
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人的行为至今无法用理性来完全定义和推测。解决问题的钥匙也许就在无法定义的那一部分里？总觉得难以接受那个“知识之树不是生命之树”的结论。
看了说话的口气觉得是你，果然是啊，hehe。

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Let the one you hold
be the one you want,
the one you need.

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来　　自: Sigil
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我觉得楼主有点唯心主义的倾向。
我想说的是我从感情上很喜欢叔本华大作的标题：作为意志与表象的世界。同时，从理性上说，我最终的观点是排斥思辨，因为“不能证伪的命题就是无意义的命题”。
我不知道楼主以前跟谁有什么争论，只是说说个人的看法。

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注册日期: Mar 2002
来　　自: kalimdor
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hehe，其实他是马克思主义的追随者。
如果把意识也视作超越了目前感知范围（比如4唯）的一种物质的话，唯物主义与灵魂并不冲突。

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注册日期: Nov 2001
来　　自: Sigil
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我的观点是：思辩就是非理性。思辩基于臆想，只有实证才是理性的。
哦~
我就到此为止了~
我也不打算改变他人的世界观~
大家聊聊而已~
都是PS：T惹的祸~

另：H4的亡灵族太BT了，居然可以3级的吸血鬼~
这个系列的平衡性一向差，2代的龙族，3带的骑士族，4代的亡灵族~
你是哪的？我还没买到盘，只好用ISO~

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来　　自: 天堂
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嗯，这个。。。。。这个。。。。。。。。。。。。Lich好像就是这样的人啊

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···痛苦源于永恒···

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来　　自: 灰色荒野
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生命的意义在于存在的过程，终其一生追逐欲望的过程；为了活着、为了解放人类、为了香车美女、为了奴役他人……各种欲望。追寻知识也是一种，对于大多数人而言知识是工具，更快实现欲望的工具。

“正义在我们的口中不断重复，而错误却在我们的手中不断上演”正义随着历史而改变，历史是属于胜利者的。正义的含义是有局限性和时代性的。

“如果没有人类，浩瀚的星空将变得毫无意义”
这句话正好证明人类的妄自尊大……子非鱼，安知鱼之乐。

随便说两句而已……
刚买到H4，准备周末好好爽一把，呵呵。

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来　　自: 新疆
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1、欲望和愿望的区别在哪里？只不过是换个字罢了，愿望的背后，问问自己，不是欲望的经典包装吗？无数消失的物种，怎么知道他们不是对所谓的正义愿望的看法。的确是，子非鱼，怎知鱼之乐。千万人的死亡和奴役，说到底都是没有自己来奴役和杀戮。或者被所谓正义的人为标准所欺骗，欺骗自己，大家都习惯了。：）
2、根本没有所谓的正义，都是用来掩饰自己欲望的借口和麻醉。用人普遍的本性来冠以正义标准的法则，然后利用NDA的组合不同、千万中变化因子来弄出一条自认为公平的道路，根本不能是唯一的绝对。人存在这个世界对其他物种就不公平。换个角度看，邪恶无非是换了一种影响大家利益的方式来表达自己的愿望。因为大家都认为自己有可能争取或保住现在的利益和现状，所以就默认或申讨另有种竞争方式。如果你是动物，你可能觉得邪恶也满好的。
3、不狂妄，怎么叫人类？难道猪今天认识到自己有了女友，明天就消失了，那对他存在还美丽吗？谁也不知道，但对我，还是不要知道的好。
可爱的精神。
还没有玩异域和H4，偏僻啊！

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来　　自: 西斯。波波丽
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对于生命，我只在乎对各种感情，各种思想的体验。
我不会真正将其中的某一种作为信仰，因为对我来说信仰只会让我不“知道”自己，
不“知道”世间还有更多的需要去体验。
因此我不会“为知识而活”，我只是把它作为一个用以体验世界的工具。
对不起，我只是要表达一下shadow的意志，你的思想是我又一次很好的体验。

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生活在一个没有你的世界,比任何一种惩罚都痛苦!
你知道吗?对我而言,你是任何人都无可取代的...
我发誓我会一直爱你,直到死亡将我们分离..
恕我的罪吧,以全世界爱的名义...
...... Voice of Shadow......
....A lonesome type.....

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注册日期: Nov 2001
来　　自: 西斯。波波丽
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信仰就如同一切强大的力量一样，它能让犹太人保持自己的民族不被同化，也能让他们与阿拉伯无法相处，它是双刃剑，但对于每个人来说这把剑的两面亦是不同的。对于我来说，由于一种无法改变的性格缺陷，那破坏的一面将锋利于有益的一面。
但也许你的话在改变我的观点。。。。。。。

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来　　自: 新疆
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生命的意义在于追求知识？个人认为，恐怕追求的不是知识本身，而在于追求知识背后强大的力量，通过知识这把圣剑来实现自己改变世界的行动。在这个世界上，一个普通人追求的知识不过是别人的牙慧罢了，更多的可能是通过这个小匕首+1来满足自己的需要——无论是爱人还是被爱，都是生物体的本能需要。如果非要用不知所往的信仰来满足自己对现实的无力，欺骗自己宇宙般广阔的灵魂，那倒是一个好的办法。生命中无法承受之轻，多少人在承担痛苦。并不知道自己存在的意义是什么，但是环境赋予了一个不同他人的自我，总不能在芸芸终生追求永恒和发展的道路上被浓烟所淹没吧。世界是我的世界，知识是大家的知识，我不去，照样有千万人往，但我不过自己的世界，却真正少了这一个。我在故我思，我无知，我幸福。
对于正义，不知道是看它的效果还是看它的影响。看效果，教皇的三百年黑暗统治、美国人的印第安屠杀，伊拉克、阿富汗，或者是卓尔精灵的地下城，都在证明这样一个结论，正义不过是后人对历史的评价罢了。但历史不可更改，那死去的生命，又怎么被正义唤回。正义根本就不存在现实中，充其量只是玩弄生命的把戏罢了。邪恶给人的才是自由的选择。看影响，几千年重复着大多的人性标准，然后再玩玩利益加法制的把戏，又怎么尊重了单个人的权利，我照样用知识和财富来实现我的正义，你耐我何？我死后，哪管洪水滔天！
人和动物有本质的区别吗？都是生命，为什么要用思想的多少来衡量，白痴也是人，傻子也是人，难道要杀了他们取器官来救高尚的人吗？人正是用着理性的借口来为自己的本性大开杀戒，只不过杀动物大家都有好处罢了。
宇宙，没有人不照样存在了那么多年，宇宙并不缺人类，但是宇宙却因人类的存在，却在人的世界里产生了人的宇宙。人不是因为想让宇宙知道，我来了，而是因为，好多宝啊！：）
顺便说一下，小雷获得强大的魔法力量后和黑暗之后单挑的目的是什么？他不是照样把所谓的邪恶从暗无天日的黑暗中带到了阳光下？魔法的目的在于使用。

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来　　自: 新疆
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哪里呢下载异域啊，斑竹的地址我下不来，是不是换新的了，如果不方便，悄悄告诉我，呵呵，一定悄悄的感谢！：）

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来　　自: 新疆
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刚才死机了，我只好再说一次，满累的，但为支持你学习知识，坚持。
对于知识，我没什么好说的。知识仅仅是被发现，而不是被创造，创造的知识组合的方式不同，但效果都一样，为人所用。谁先谁后的问题自然很清楚。但没关系。在追求知识的过程中，让我想起了拣垃圾的老太太，不想太多，捡多少是多少，因为这不是自己所能决定的。在追求知识的过程中，就象玩暗黑，不一定都是好的，但是多玩总比不玩的概率要多点。
对于伟人们，我可不知道是刚生下来就有想发现的决心和“愿望”，还是后天环境的综合反映，我满赞成后面的。所以我用后的做假设。后天的环境形成了这样的“信仰”，得不到，则生不如死，得到，则死如生在天堂。所以穷极一生，拉开知识一角，满足了，死了。最终还是自己已经形成的灵魂需要。只是需要知识的力量，或者横扫世界，或者春风化雨，终归是自己物质世界在精神世界上的化合，还是满足自己。光明和世界真相，在黑暗之后和小雷看来，黑暗不过是真实的光明，但在他人看来却背道而驰。知识存在的价值，在于它的力量给人带来什么，验证思想的不是时间，而是它的实用性。
关于道德，更没法谈，基本的道德也需要力量来维护，更何况N 多人在有邪恶力量在扭曲呢。我才不相信几千年的各种失败能改头换面后又来说，文明就是这样。失败终究是失败，连道德都这样，别谈它上面的破烂建筑了。
但还是觉得你说的有道理，信仰就是欺骗自己，无视自己的无知，用有限的知识想博得无限的知识，有几人成功？我希望你能成功，用你的知识来改造这个世界。：）

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来　　自: 西斯。波波丽
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当信仰者将他（她）的意志传达于诸生时，他（她）只是在试图影响着诸生，而他（她）亦没有打算接受其它信仰者的意志。。。。。这就是信仰所带给他们的一些物。
两者都对自己深信不疑，但我更对planetsinger表示赞同，能有如此高尚的信仰在这世间亦不多见。

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人类本身就是生命，而人类对生命整体的认识必然受到“人类也包括在生命之中”这件事的局限……必须要超越一个事物之外才能作出准确的评价

所以还是不要去想哲学这类的屁事……试图从人类本身出发了解生命甚至了解包括生命的什么什么是要出现很大偏差的……

但是，我上面说的话也是由人类的思维模式而来，也就是上面这两句话也包括在生命之中……所以对于超越生命之外的真理上面的话也未必就是准确的……

同样的……上面第三句话也是由人类来的……………………

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有人说FUSE解散了，当然，FUSE确实解散了

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1，我说啊，谁说要从生命去了解世界了，我一直都在强调生命应该为知识而存在吧，然后为知识而消失。
2，人类的思维，你真的了解什么是人的思维吗，谁跟你说哲学是人的思维，谁跟你说科学是人的思维，人在想就是人的思维？天哪，现在的人的思考能力都退化到什么程度了，还骂哲学是屁事，真是又盲目又排斥，奇幻到底提高了你还是降低了你呢。
无论人类分析了解世界上任何一件事，首先要尊重的就是客观规律，任何一个学者都必须抛开所有人类本来的天性去研究客观事实，再按照得出的客观规律来办事，就比如说吧，你充满爱意的对待情人，或充满诚意的对待朋友，你将会获得回报，但如果爱因斯坦只是用充满热枕的眼光看着方程式，那么，他将什么都得不到，为什么，因为世界不是以人类为标准的，要研究世界，就必须从世界的标准去进行分析，学者要想研究世界，就必须从世界而不是自身出发，而你说人类思维未必准确，我说，你也是一个人类，那你至少是以人类的方式生存的，那人类的生活方式就必须要用人类的思维来解决问题，比如说，你真心的爱上了一个人，你说不原因，但你还是鼓起勇气拿其玫瑰诚心向她表白，而她对你说“你说的话是由人类的思维模式来的，每一句都是，这种人类的思维方式就算没有很大偏差，也未必就是准确的，从而得出你不是骗子也至少是假爱”。我看你多半当场晕倒，人的生活，人类的社会是以人为中心组成的，那就必须以人的思维去办事，充满了诚实，友爱，妒嫉，欺诈，前者就应该得到赞扬而后者就应该得到谴责，而没有人类思维的生活和社会就是非人的社会了，br鲁迅笔下的，而人类思维远要有用得多，我们说什么能确定文明的出现，文字，文字是文明的最突出代表，文字是独一无二的，它参照的不是世界而是人类乃至社会得出的科学产物，当然人类是世界的一部分，而每一部分都是有其原有规律的，正因如此，文字代表了人类的文明，人类思维代表了人类，也是解决人类文明的唯一方式，比如将现有汉字和标点符号以及空格排列组合，最终就可以得到自古以来所有的文字记录但其中99.999999999%的排列都是毫无意义的垃圾，即使是这样，人类的思维至今还在不断创造新的文字和词语，为什么不是科学来造字而是人的思维来造字，为什么那么多更好的方法不能用来创造文字，我说，人类的思维是独一无二的，也会有他独一无二的表达方式，那是不可替代的，更不会有什么你谈到的从人类出发就“很大偏差”或“未必准确”（你那不觉得很笼统吗。）
3，你的想法跟上面叫nameless one的有点相似，柏拉图说：外物不可知、认识不可知、逻辑不可知，这种我们称之为怀疑主义者，怀疑主义是好的，只要不陷入诡辩论（就br不是从客观存在上考究客观规律并得出事情本质上的结论而是用换说法的方式来得出随便哪种结论，后者说就无敌，做就无能），br当年鲁迅，年青时是抱着西方的启蒙思想来写做的，并将此当作希望，但他没能看到中国有多少农民和多少官僚，这两个主宰当时旧中国的人群，希望完完全全的破灭了，怀疑希望的他就住进他的铁屋子里，并怀抱着绝望，值得高兴的时，他还有怀疑，他认为，在逻辑上说，绝望本身也是值得怀疑的，最后，他走出屋子，没有希望“希望本无所谓有，无所谓无”，但他选择向绝望抗争，这就是为什么鲁迅的抗争精神是为人所称道的原因。当然，鲁迅是现实主义者，我想跟你和nameless one说的是，你们自己说的话，也是值得怀疑的，而且你们都没能真正的发现，解决问题的根源，甚至是不鼓励不认同对问题根源的寻找。这就更使人怀疑了。


我不再像前面的帖，老照顾到每个人的想法来行文，不，我的礼貌已经用尽了，我们说，以人与世界的关系为终极尺度，从古代到当代的全部西方哲学发展历史可以划分为三个发展阶段：（1）直接断言世界阶段——原始哲学时期；（2）以精神活动为根据观照—阐释—断言世界阶段——精神哲学时期；（3）以生存实践为终极根据建构—阐释世界时期——个体生存哲学时期。第一个时期又可以称为本原论时期，第二个时期是认识论—实体论时期，第三个时期是生存实践论—存在论时期。对西方哲学史发展实际历程的重新整理将证明和展开以上论点，并使我们找到先前哲学家和我们在哲学史中的位置。我毫不掩饰，跟帖与我争论的人（除了认同和赞同的两人以及一个中立之外），思维能力只存在于第一个，也就是直接断言世界阶段——原始哲学阶段，缺乏例证，缺乏深思，在这个论坛里绝不缺本科和研究生，理解力绝不该如此，唯一的，唯一的证明就是，你们思维能力开始且已经开始退化了，指导你们行为的既不是精神哲学也更不是拥有完整而清晰的理论体系的个体生存哲学，而是倒退到原始哲学--直接断言世界来指导，你们惧怕死亡，惧怕失去，不能确定事情的本源乃至自己的生存目的，原始哲学的问题会在你们身上再次产生，我一开始就有这种感觉，但做为朋友，我绕着弯子来跟大家解释，不希望伤害难得的感情，但，毫无疑问，我的努力是被忽视了！

我今天心情是恶劣到了极点，FF如此随意的关了我一天，我是一个极度认真的人，从来，从来没有人如此践踏我的尊严，我不是无赖，我不开新ID，我接受惩罚，我忍耐，但，他最好有个能说得出的理由，而不是随意的一个“说法”！当然，昨晚他很随意的打发了我，最后还加上“对不起，你玩不起”，真是酷啊。
“年青人容易的侮辱别人也很容易忘记别人的侮辱，老人绝不轻易侮辱别人也绝不轻易忘记别人的侮辱”

啊，想发帖时居然还是被关着，忍耐着向FF发一帖问他什么时候放我，看来是被再次忽视了，。。我甚至能感受到他背后的笑意！！不，我不再妥协了，这是新ID，占用了网站的资源我很内疚，但，我实在无法忍受这种人格的侮辱了，一个人有权利想的应该是怎样克制使用权利而不是以随便使用来表达其对权利的不关心。居然有如此滥用权利却又如此自满的人，令我恶心。

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注册日期: Mar 2002
来　　自:
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生命不为什么存在……“生命为知识存在”是生命给自己套上的目的……对包括一切的真理来说……生命是无意义的……要是硬说生命有什么意义……那就是存在……（这是我的理解）

我们的思想是局限于生命所能理解的世界里……就像青蛙在井里一样……而超越一切的真理是不受任何理解的限制的……所以我们去理解超越一些的真理就会受到我们本身——生命，的限制……就像井里的青蛙去理解世界一样……当然井里的青蛙爬出来就能理解世界……所以我们如果超越生命也能理解真理……………………哲学是包括在生命里的……或许它可以准确地描绘生命本身……但是哲学对超越的真理的理解是有偏差的……

生命的天性就是前进……就是探索……就是抗争……无论有没有目的……有没有原因……连怀疑论本身不也是在前进么……

哲学家说的未必是真理……你说的也未必是真理……我说的也未必是真理……看什么东西要放平了看……我们都未必是真理……你也未必要自认为高过别人……引用未必是真理的理论能证明别人说的不是真理么……

说话要注意自己的心态……不能平衡的时候最好别说话……

“年青人容易的侮辱别人也很容易忘记别人的侮辱，老人绝不轻易侮辱别人也绝不轻易忘记别人的侮辱” ……我是年轻人……我很容易忘记你对我的侮辱

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来　　自: 拜索斯恩佩
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不过，你的看法是不是有点太偏激了？
感觉是在说：所有的事物都有绝对对立的两面。只不过在不同的
时间段和思想基层上有着很大的区别，说白了，就是人和人之间
对事物的不同看法，所以才会有矛盾跟摩擦。

我觉得像这种人生道理追求起来没有实际意义，就像事物没有绝
对的善与恶一样，有了矛盾激化才会有发展。

我们毕竟不是“神”只是生命齿轮上的一个小凸齿罢了~~~~~~

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