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-- 看了《异域》——不再玩异域 【作者：blind_archer】 (https://bbs1.ntrpg.net/showthread.php?threadid=1633)
看了《异域》——不再玩异域 【作者：blind_archer】
看了精华里的《异域》——不再玩异域 【作者：blind_archer】 我说说我的生命观
我不尊重生命本身，我只尊重知识,我一身只为知识而活,然后为知识而死,我把我整个生命都投入到对知识的无穷探索中,这是生存能带给我的唯一意义,死亡对我,对世界上每一个人都是公平的,绝对不会因为他活得精彩而改变,生命体是超越者,超越物质的,她的伟大甚至创造了意识,这个至今威胁着物质守恒定律的圣魂,人能被什么而定义?自我意识是生命体与物质的绝对区别,也正是因为拥有意识生命体才会死亡,死亡将会使意识消失,所以科学里用DNA来定义人类,DNA是人类用于自身存储信息的物质,与电脑类同,但电脑不是生命体也永远不会是生命体（生命体必须具备繁殖和死亡两个特征，而智慧只会且只会降临到生命体上）,DNA没有变成单纯的自我复制也永远不会单纯的自我复制,因为生命体以自身的死亡的代价来换取创新,换取变化(再经过伟大的优胜劣汰而达到进化),这称之为繁殖,但怎么才算死亡,意识必须存在于肉体中才能拥有死亡,没有肉体的意识无法死亡,死亡为什么能消灭神圣的意识?我们至少确定记忆是存在于大脑中的,死亡实际摧毁的是记忆,所以,哲学以记忆来定义人类.所以,我已肉体生存的目的是为了死亡,死亡则是为了繁殖和进化,记忆才能定义我,所以,我为知识而活,记忆是我的---唯一的---也是唯一超越万物的圣灵,我的灵魂,只有知识能完善她,就如人的进化必须要劳动这一伟大的行为那样,只有思想劳动才能使那定义我自身存在的记忆能进化,人们以为战胜大自然,进化就不大重要了,不知道优胜劣汰--这一存在世界上万亿年的恒久真理是不会因为人类的自满而消失的,她还在当事者看看不到的领域里发挥着她一直发挥着的作用,人类正因愚蠢而在退化!愚蠢会毁灭灵魂,一个充满无知的灵魂是死灵魂,那就像被劣汰的,人类的某些前身,我不想,也不会,不,我是不能变化成那样,因为那将是一次灾难性的毁灭,以一种从不为人知的方式发生的毁灭,不需要肉体的死亡就能消灭灵魂,我宁愿死亡.智慧的记忆将消耗我生命里全部的时间,死亡将永久消灭我,这一切都是为了后代的进化,我在做着生命体做了万亿年的事,什么时候我才能召唤我的灵魂,生命?拿去吧,我是超越万物的生命体,我会因为拥有死亡的权利而赞美生命.但没有灵魂的生命将会受到世界之魂的永恒诅咒，永灭.
那个冰雪岩石就是我，在亚联里因为意气说了不少意气的话，现在想起来还可以用更好的方法讨论，但已经过去了，就不好再谈了，因为盲眼弓箭手谈到了我，我就说说我的想法，概括的说：我认为生命是为了进化而存在的，进化为了完善生命体而存在，为了向更高级，因为进化论统治世界上万亿年，是不会因为人类有了智慧而停步的，至于存在哲学里的存在与本质谁先出现，恩格斯说＂而只是具有质并且具有无限多的质＂ 说的是在现实世界中，没有同事物相脱离的纯粹的质，质应该是事物内在的规定性．＂物质不是精神的产物，而精神却是物质的最高产物＂这与生命和精神的存在关系，在通过优胜劣汰，适者生存的考验下，生命体终于获得优胜的智慧－精神，而生命被劣汰了，本质是什么时候产生的，就应该是物质存在不再能满足进化的需要，并产生智慧的那一刻，而不该是生命出现的那一刻，生命体不在因为生命的物质存在而受到限制，不会因为天生的手太短，而摘不到那星空里的繁星，但人的进化似乎已经到了极限，因为在几何学里，人的存在是三维的存在，应该说物质都是以三维存在，人具不具备突破三维而存在的能力，应该是人物质存在的进化目标，那什么才是推动人进化的动力，以前，是大自然的残酷，现在，我看不见，真的，推动我追求知识的是那种对思维的执着，以及不想晚年而懊悔，那种叫理性的反应，以剥夺人性为代价，人类会不会为了理性存在而放弃人性：因为理性的科学带给了我们利益，就毫不迟疑的出卖无私为我们净化空气的森林，为我们提供干净饮水的河流，保护我们生存的大气，连生命的发源地海洋，也被人类当做自己的财产，肆意挥霍，毫不在意别的生命，科学像魔鬼一样向人类做出诱惑，人类则恬不知耻的出卖养育自己的地球母亲，还要将其称之为资源．我懂又不懂，＂正义在我们的口中不断重复，而错误却在我们的手中不断上演＂难道理性的本质是邪恶的，我们应该用人性来抵御邪恶，但我们又不能不进化，因为客观规律说＂优胜劣汰，适者生存＂，我苦恼而又不苦恼，人性的良知似乎就没能战胜过理性的判断，就像贤者alrund最后还是死在恶魔的手中那样，无法抗拒，人性无助和理性的正确，就像我最终选择了国贸系而不是哲学系，我正在看一些关于心理学的书，希望能找到人性（心理的）与理性（哲学的）的正确关系论，无奈大一功课紧，才下学期就说报考四级英语，还有计算机全国二级的和注册师的报考，我很累，在应有的学习负担下还加上个更沉重的思想负担，晕啊，打机吧，实在没有比这更好的消遣了．
人的行为至今无法用理性来完全定义和推测。解决问题的钥匙也许就在无法定义的那一部分里？总觉得难以接受那个“知识之树不是生命之树”的结论。
看了说话的口气觉得是你，果然是啊，hehe。
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Let the one you hold
be the one you want,
the one you need.
我觉得楼主有点唯心主义的倾向。
我想说的是我从感情上很喜欢叔本华大作的标题：作为意志与表象的世界。同时，从理性上说，我最终的观点是排斥思辨，因为“不能证伪的命题就是无意义的命题”。
我不知道楼主以前跟谁有什么争论，只是说说个人的看法。
hehe，其实他是马克思主义的追随者。
如果把意识也视作超越了目前感知范围（比如4唯）的一种物质的话，唯物主义与灵魂并不冲突。
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Let the one you hold
be the one you want,
the one you need.
呵呵，买到了买到了，H4神话3
WARII真了解我啊，说起“知识之树不是生命之树”，我就想起那么一句话“如果没有人类，浩瀚的星空将变得毫无意义”，世界因生命体而纷繁，生命体因有了知识而成为有精神存在的万物之灵，知识造就了生命的最高产物。
那个马克思主义，我在这里说一下，马克思的应该是思想，主义谈的是社和资的，马克思主义是等同于社的说法，但我们谈的是哲学的，就不要搞政治说法了。
（马克思的思想的出发点，“为了全世界人类的解放事业而...”马的出发点不是为了社会主义服务的，他是一个从世界的范围来思考辩析问题的，为了人类而思考，从没想到过为社或是中国特色的社服务的，而在现在的舆论却把马克思主义当做天生为社服务的思想了，这是一种扼杀马克思思想的行为，使得马克思思想带上奴性的东西，而学马克思主义就好像一定是马的...就像龙枪里那些带奴性的法师那样，愚蠢毁灭真理啊，就像大家说的，尼采信徒，那个blind_archer是加缪的信徒吧，我只是崇拜他的思想和智慧，可不是非说每句话都先查查本本啊，扼杀啊。我狂倒那些满口马列主义却说不出自己的话的，真正的..）
“从理性上说，我最终的观点是排斥思辨，”这句话什么意思？理性就是思辩的思维啊，傲慢、嫉妒、愤怒、情欲、怠惰、贪婪、虚伪；怜悯、灵性、诚实、荣誉、勇气、热情；这些是人类天生具备的感情，所以称为人性啊，理性指的是哲学，比如唯物论中的物质,意识,运动,静止,时间,空间,辩证法里的质,量,质变,量变,矛盾,对立,统一,认识论里的感性认识和理性认识.应该没问题吧。
啊，不说这些，刚跑出去，终于买到H4了，还买了张神话3，H4啊H4，等你等到我心疼，我从死亡阴影时就开始盼了，555T_T，哈，好“精致”的画面，好....难看的英雄...T_T，怎么就没个帅点的露点的...动画不怎么样，游戏界面简直就是，---换了种选法而已，算，一切随机，是natrue族,精灵是前身，英雄的脸真的，不行，但装备栏里却很酷，什么嘛，玩了会，好“精致”，真的，眼好花，感觉东西都太小，没点大家气派，不过可能高级建筑会PL些，HAHA，我的英雄热血开始沸腾拉，等我战报吧，hahahahaha.........................
我的观点是：思辩就是非理性。思辩基于臆想，只有实证才是理性的。
哦~
我就到此为止了~
我也不打算改变他人的世界观~
大家聊聊而已~
都是PS：T惹的祸~
另：H4的亡灵族太BT了，居然可以3级的吸血鬼~
这个系列的平衡性一向差，2代的龙族，3带的骑士族，4代的亡灵族~
你是哪的？我还没买到盘，只好用ISO~
嗯，这个。。。。。这个。。。。。。。。。。。。Lich好像就是这样的人啊
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···痛苦源于永恒···
生命的意义在于存在的过程，终其一生追逐欲望的过程；为了活着、为了解放人类、为了香车美女、为了奴役他人……各种欲望。追寻知识也是一种，对于大多数人而言知识是工具，更快实现欲望的工具。
“正义在我们的口中不断重复，而错误却在我们的手中不断上演”正义随着历史而改变，历史是属于胜利者的。正义的含义是有局限性和时代性的。
“如果没有人类，浩瀚的星空将变得毫无意义”
这句话正好证明人类的妄自尊大……子非鱼，安知鱼之乐。
随便说两句而已……
刚买到H4，准备周末好好爽一把，呵呵。
那，那个人理性的问题好像是分类学的问题的说.........
思辩应该是基于客观规律的吧，思而后辩，如果不分析客观事实，辩就变成猜了，那就连思的意义都不存在了，思而不辩的才会被称之为臆想的吧。泥，是唯心论者？....
1，欲望和愿望不能相提并论吧，人天生就会追求利欲和肉欲，是本能的无限扩张产生的，但人类不会天生追求思维的解放和知识的探索，以及诚实、无私、荣誉、勇气、正义、牺牲这些高贵的品质，人类的历史正因为拥有这些高尚的品质才拥有歌颂的价值，如果那些高尚的品质得不到公正的评价，那么历史里将会充满了抹杀良心，背信弃义，说谎骗人，姑息养奸，那些受害者的鲜血，受奴役（被压迫）的人的哭声，全世界亡灵的愤怒的控诉，都会被埋没，高尚的品质是历史用鲜血和时间留给人类的宝贵遗产，就算在和平生活里，那种代表正义和勇气的崇高品质依然鼓励着我们要为全人类而活。
2，正义的要求是很严格的，不会因为大家都呼喊正义而削弱正义所代表的高尚和圣洁，真正的思考家会辩析真假，这也是历史为什么不单单记录就算了，还拿来教育后代，就是想告诉子女，什么才是正义的。
3，那不是狂妄啊，那是在赞美人类的存在啊，赞美人类伟大精神存在，如果我们没有精神中的智慧，浩瀚的星空将得不到一句赞美的歌声啊。
1、欲望和愿望的区别在哪里？只不过是换个字罢了，愿望的背后，问问自己，不是欲望的经典包装吗？无数消失的物种，怎么知道他们不是对所谓的正义愿望的看法。的确是，子非鱼，怎知鱼之乐。千万人的死亡和奴役，说到底都是没有自己来奴役和杀戮。或者被所谓正义的人为标准所欺骗，欺骗自己，大家都习惯了。：）
2、根本没有所谓的正义，都是用来掩饰自己欲望的借口和麻醉。用人普遍的本性来冠以正义标准的法则，然后利用NDA的组合不同、千万中变化因子来弄出一条自认为公平的道路，根本不能是唯一的绝对。人存在这个世界对其他物种就不公平。换个角度看，邪恶无非是换了一种影响大家利益的方式来表达自己的愿望。因为大家都认为自己有可能争取或保住现在的利益和现状，所以就默认或申讨另有种竞争方式。如果你是动物，你可能觉得邪恶也满好的。
3、不狂妄，怎么叫人类？难道猪今天认识到自己有了女友，明天就消失了，那对他存在还美丽吗？谁也不知道，但对我，还是不要知道的好。
可爱的精神。
还没有玩异域和H4，偏僻啊！
这个啊，
“我不尊重生命本身，我只尊重知识,我一身只为知识而活,然后为知识而死,我把我整个生命都投入到对知识的无穷探索中,这是生存能带给我的唯一意义,死亡对我,对世界上每一个人都是公平的,绝对不会因为他活得精彩而改变,生命体是超越者,超越物质的,她的伟大甚至创造了意识,这个至今威胁着物质守恒定律的圣魂,人能被什么而定义?自我意识是生命体与物质的绝对区别,也正是因为拥有意识生命体才会死亡,死亡将会使意识消失,所以科学里用DNA来定义人类,DNA是人类用于自身存储信息的物质,与电脑类同,但电脑不是生命体也永远不会是生命体（生命体必须具备繁殖和死亡两个特征，而智慧只会且只会降临到生命体上）,DNA没有变成单纯的自我复制也永远不会单纯的自我复制,因为生命体以自身的死亡的代价来换取创新,换取变化(再经过伟大的优胜劣汰而达到进化),这称之为繁殖,但怎么才算死亡,意识必须存在于肉体中才能拥有死亡,没有肉体的意识无法死亡,死亡为什么能消灭神圣的意识?我们至少确定记忆是存在于大脑中的,死亡实际摧毁的是记忆,所以,哲学以记忆来定义人类.所以,我已肉体生存的目的是为了死亡,死亡则是为了繁殖和进化,记忆才能定义我,所以,我为知识而活,记忆是我的---唯一的---也是唯一超越万物的圣灵,我的灵魂,只有知识能完善她,就如人的进化必须要劳动这一伟大的行为那样,只有思想劳动才能使那定义我自身存在的记忆能进化,人们以为战胜大自然,进化就不大重要了,不知道优胜劣汰--这一存在世界上万亿年的恒久真理是不会因为人类的自满而消失的,她还在当事者看看不到的领域里发挥着她一直发挥着的作用,人类正因愚蠢而在退化!愚蠢会毁灭灵魂,一个充满无知的灵魂是死灵魂,那就像被劣汰的,人类的某些前身,我不想,也不会,不,我是不能变化成那样,因为那将是一次灾难性的毁灭,以一种从不为人知的方式发生的毁灭,不需要肉体的死亡就能消灭灵魂,我宁愿死亡.智慧的记忆将消耗我生命里全部的时间,死亡将永久消灭我,这一切都是为了后代的进化,我在做着生命体做了万亿年的事,什么时候我才能召唤我的灵魂,生命?拿去吧,我是超越万物的生命体,我会因为拥有死亡的权利而赞美生命.但没有灵魂的生命将会受到世界之魂的永恒诅咒，永灭. ”
回snowsworder：我想你能再看一遍这段话，已经很简洁了，能有助你了解我追求的含义。那个你的问题，
1，欲望和愿望的区别在哪里？我解释得很清楚了，是区别在于其出发点，一个是本能的，一个是圣洁的，为什么，神圣，崇高的品质造就神圣的心灵，就像游戏里，我们在砍杀了无数的人或怪物，走过了多么远的旅途，我们的心灵深处还是迷惘的，为什么烛堡永远能使人感到平静，安宁和感动，神圣是什么，神圣是不可侵犯的，为什么无论我们获得多么好的“欲望”上的东西，还是比不上站在充满阳光的图书馆里倾听贤者阿蓝多的训示感到心灵上的充实，为什么衣衫褴缕的贤者能令所有的学者神往，他可能穿得差，吃得差，却又活得如此的圣洁，在BG2里，我一次一次的寻觅，我甚至不知道要找寻的是什么，我一次又一次的背诵阿蓝多的训示，老者们的叮嘱，我获得了无数的神器圣物，但对我而言，它们根本都比不上烛堡里贤者们的一句充满睿智的训示！为什么我无尽的战斗换回来的只是无尽的屠杀，而每当我背诵一次阿蓝多的训示心里却都能获一次得我心里一直奢求的安宁，为什么每次进入盔殿里，我都能感受到连圣剑也给不了我的安宁，圣剑只能给予我安全，就有如食物能使我生存，但我的灵魂深处，却向往那神圣的图书馆，图书馆旁的那几个歌颂者，我对他们由一代的不解到二代时的羡慕，那每一次的背诵都能使心灵获得平静，灵魂受到净化，他们寻求的不是力量，而是灵魂的纯洁，图书馆为什么神圣，因为当中充满了知识与智慧，知识与智慧是用来做什么的，为的就是提高认识水平，如果一个人一生都被天生的本能和欲望所包围，那么，他至少是庸俗的，他所学的知识并没有转化为智慧，所以智者都是高尚的，创世纪里曾把圣者变成一个不择手段的阴险小人，但“捣鬼有术，也有效，然而有限，所以以此成大事者古来无有”鲁迅，“人的一生是短暂的，但如果卑鄙的度过这一生，那就太长了”沙士比亚，不论地域文化，在对高尚鄙下的评论是一致的，或许人们不了解，欲望是天生的，怎么会有人能逃过呢，是啊，人们不明白，为什么“破衣往往是圣徒的标记”，正是凭借对知识狂热执着与追求，才使那种本来人天生并不具备的，神圣的人格将临到智者的身上，就像智慧第一次将临到我们劳动中的祖先那样，那些本能的欲望与学者对知识狂热执着与追求相比，已经是渺小得可以忽视了，所以学者们总是那么的不修边幅，无心权贵，如果一个人，他能走在与光辉同行的大道上，那么，也就无所谓身上穿的，嘴里吃的了，这恰恰是追求欲望的人所最不能理解的。
2，“正义的要求是很严格的，不会因为大家都呼喊正义而削弱正义所代表的高尚和洁，真正的思考家会辩析真假，这也是历史为什么不单单记录就算了，还拿来教育后代，就是想告诉子女，什么才是正义的。”
2.5，与猪和动物相比？那岂不是自比禽兽，与禽畜同类？妄自菲薄，人非禽兽，怎能以禽相论。何况“猪是世界上唯一被杀而没人会感到惋惜的动物”，不过在哲学家眼里，动物是没有分别的，人类的祖先是动物，可人不是动物，人类的存在的确对别的物种不公平，但就如地球地震的时候可不会通知上面的人一声，如果别的物种比人类祖先先获得智慧，那我们也是不公平的，进化论里从来没有公平这两个字，优胜劣汰，适者生存，不是人类加在别的物种而是客观规律造成的，人们也很快看到，大自然应该是平衡的，人类只能打败她而不是毁灭她，没有其它物种的牺牲就不能造就最强的物种的进化，残酷，只有人类才能感觉到并描述出来，可惜，公平是道德的产物，残酷是人性的产物，在我的理性字典里，是没有这两个词的，就连被伤害的物种，也是那么的无言承受，这是世界真实的一面，要生存，可不是找份工作和柴米油盐就能解决的。
3，我跑题了，所以删去，请参看补充，不好意思*^_^*.
补充：1，何为禽兽，无情无义之辈也，然而为何有乌鸦报丧，喜雀报喜，拟人法也，要用哲学来解释问题，就该用哲学的办法和看法，哲学是没有感情形容词的，做为哲学家，每天都和诸如物质,意识,运动,静止,时间,空间,质,量,质变,量变,矛盾,对立,统一打交道，感情对于他们是不需要的（雷斯林？？！！但他们不但没有成为冷血，还具有甚于天生的满腔热诚，这就是我说到的人性与理性带给我的苦恼，智慧，你什么时候才能真正的降临到我的生命里，你的追随者痛苦啊），客观规律不会因为任何感情而改变的。
2，“如果没有人类，浩瀚的星空将变得毫无意义”指的是宇宙里埋藏了无穷无尽的深逾的知识与智慧，但如果没有人类去发掘她，没有人类为她感动，没有生命的宇宙是死亡的宇宙，人类虽然何其渺小，但实际上，在其出现的那一刻起，他们已经做了一件具有最伟大的意义的事：他们改变了整个宇宙，死亡的宇宙终于被生命而消灭了。
好多字。。。。。晕
对于生命，我只在乎对各种感情，各种思想的体验。
我不会真正将其中的某一种作为信仰，因为对我来说信仰只会让我不“知道”自己，
不“知道”世间还有更多的需要去体验。
因此我不会“为知识而活”，我只是把它作为一个用以体验世界的工具。
对不起，我只是要表达一下shadow的意志，你的思想是我又一次很好的体验。
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生活在一个没有你的世界,比任何一种惩罚都痛苦!
你知道吗?对我而言,你是任何人都无可取代的...
我发誓我会一直爱你,直到死亡将我们分离..
恕我的罪吧,以全世界爱的名义...
...... Voice of Shadow......
....A lonesome type.....
欲望，我不知道为什么，我对知识的欲望与执着都特别强烈，一本著作对我来说就等于爱人的项链，虽然微不足道却因为里面灌注了拥有者强大的思念而变得异常沉重，后者因为爱念，前者因为书中那伟大的灵魂，一个恋爱中的青年为什么为了情人如此的狂热，为的不是情人的躯壳而是她背后的爱，一个老鸟为什么为了游戏如此的狂热，为的不是玩而是游戏背后带来的深深感动，一本书为什么能不朽，因为作者在写书的同时也把自己的灵魂灌注进书里，只有那些对知识有着执着的追求的人，那些愿为此放弃一切的人，比如那些连终身伴侣都不愿找的智者们（小雷，阿蓝多，老伊等），才能真正的获得那些书中灵魂的知识与智慧，天才和白痴只是一线之隔，没有抛弃一切的决心的人至少搞不好哲学。
我们说，什么才是真正的可怕，死亡？饥饿？疾病？那只不过是折磨，是痛苦，死亡是解脱，那什么才是真正的可怕，一个种族，怎么才能称得上毁灭，肉体易灭而思想不灭，一个种族，如果拥有信仰，那么她的力量将是惊人而强大的，为什么，因为信仰是极为特殊的，她能令瘦弱干扁的老头或是刚会走路的孩童爆发出超越自身的力量，只是因为有了信仰，就能令所有的苦难都无法对这个种族产生动摇，“你可以消灭他，可你总是打不败他”《老人与海》，然而一个社会，拥有高度的文明，而其中的人却是毫无信仰的，那末，她连存在，都显得那么的毫无意义，那就是可怕，有信仰的人永远无惧。
信仰是人类后来加上去的名词而已，信仰已经在你不断成长当中形成，当然，那是不会有进度条和完成提示的，要的是你在旅途中发觉，老崔也是那么走过来的，我是不能说，嗯，应该是无法定义你的信仰，毕竟那是你的，我不懂。
补充：嗯，那个信仰的问题归根来说是思想的问题，有没有信仰类似与有没有思想能力，思想和信仰一样，有高低之分，由当时人类社会的发展程度来限制，信仰有盲目崇拜和为真理献身，盲目崇拜是容易而简单的，所以被有知识的人所鄙视，而为真理献身就得参考被教廷烧S在火刑柱上的布鲁诺了，只不过是为了地球是否宇宙的中心，就能令他以S追随，伟大的人可能是愚蠢的，但愚蠢的人永远不会伟大，思想越深逾的人信仰也就越强烈，应该是的，真理的确拥有这种吸引渺小人类的美丽魅力。
佩服！
信仰就如同一切强大的力量一样，它能让犹太人保持自己的民族不被同化，也能让他们与阿拉伯无法相处，它是双刃剑，但对于每个人来说这把剑的两面亦是不同的。对于我来说，由于一种无法改变的性格缺陷，那破坏的一面将锋利于有益的一面。
但也许你的话在改变我的观点。。。。。。。
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生活在一个没有你的世界,比任何一种惩罚都痛苦!
你知道吗?对我而言,你是任何人都无可取代的...
我发誓我会一直爱你,直到死亡将我们分离..
恕我的罪吧,以全世界爱的名义...
...... Voice of Shadow......
....A lonesome type.....
闲聊……
生命的意义在于追求知识？个人认为，恐怕追求的不是知识本身，而在于追求知识背后强大的力量，通过知识这把圣剑来实现自己改变世界的行动。在这个世界上，一个普通人追求的知识不过是别人的牙慧罢了，更多的可能是通过这个小匕首+1来满足自己的需要——无论是爱人还是被爱，都是生物体的本能需要。如果非要用不知所往的信仰来满足自己对现实的无力，欺骗自己宇宙般广阔的灵魂，那倒是一个好的办法。生命中无法承受之轻，多少人在承担痛苦。并不知道自己存在的意义是什么，但是环境赋予了一个不同他人的自我，总不能在芸芸终生追求永恒和发展的道路上被浓烟所淹没吧。世界是我的世界，知识是大家的知识，我不去，照样有千万人往，但我不过自己的世界，却真正少了这一个。我在故我思，我无知，我幸福。
对于正义，不知道是看它的效果还是看它的影响。看效果，教皇的三百年黑暗统治、美国人的印第安屠杀，伊拉克、阿富汗，或者是卓尔精灵的地下城，都在证明这样一个结论，正义不过是后人对历史的评价罢了。但历史不可更改，那死去的生命，又怎么被正义唤回。正义根本就不存在现实中，充其量只是玩弄生命的把戏罢了。邪恶给人的才是自由的选择。看影响，几千年重复着大多的人性标准，然后再玩玩利益加法制的把戏，又怎么尊重了单个人的权利，我照样用知识和财富来实现我的正义，你耐我何？我死后，哪管洪水滔天！
人和动物有本质的区别吗？都是生命，为什么要用思想的多少来衡量，白痴也是人，傻子也是人，难道要杀了他们取器官来救高尚的人吗？人正是用着理性的借口来为自己的本性大开杀戒，只不过杀动物大家都有好处罢了。
宇宙，没有人不照样存在了那么多年，宇宙并不缺人类，但是宇宙却因人类的存在，却在人的世界里产生了人的宇宙。人不是因为想让宇宙知道，我来了，而是因为，好多宝啊！：）
顺便说一下，小雷获得强大的魔法力量后和黑暗之后单挑的目的是什么？他不是照样把所谓的邪恶从暗无天日的黑暗中带到了阳光下？魔法的目的在于使用。
再次请教大家帮助！
哪里呢下载异域啊，斑竹的地址我下不来，是不是换新的了，如果不方便，悄悄告诉我，呵呵，一定悄悄的感谢！：）
必须指出的是，那是对知识的不敬
1，为了知识的力量，说的好，就像许多父母希望自己子女是科学家，而又希望他做些有钱途的工作，就像我母亲跟我说她想学电脑，而又不愿意像我那样一个月不关电脑那样付出全部精力和时间一样，知识岂能儿戏！达尔文奋斗一生也只有一个发现（进化论），马克思17岁时发誓以为人类的解放事业为终身职业直至坚持到累倒在工作椅上，也就只有两个发现（唯物辩证法和历史唯物辩证法），而达尔文是何其博学之人，马克思的逻辑思维判断能力又是何其的深逾，但只是一两个发现却花掉了这样的人毕生的精力，伟人尚且如此，才能拥有足以改变世界的巨大力量，我们难道就能既有安逸的生活和浪漫的爱情还能拥有称之为知识的东西？我对我母亲说，你想要的并不是电脑背后的知识，而是电脑的力量而已，所以，我母亲永远不会知道电脑到底意味着什么，就像那些望子成财，而又想儿子留名于世的人一样，只不过是觊觎知识那能改造世界的无穷奥妙的力量，就像娶钱不娶妻，嫁财不嫁郎，那，他们为了什么而活？肉体的安逸快乐（精神上的快乐来源于肉体的本能）？那样的安逸快乐靠什么维持的？金钱，是且只能是金钱，剥去那自欺欺人的华丽外表，他们，只不过是追逐金钱，为了铜币而活的人，知识？智慧？他们得到过吗，什么是知识？“知识是引导人生到光明与真实境界的灯烛！”这种不知道知识为何而存在的人，从来没有获得过真正的知识，那还谈什么知识的力量，“凡是没有知识的，尽管是王公贵族，都称为凡夫俗子”塞万提斯，所以富翁学者是古来无有的，而富翁伟人更是可笑之极的词组，鄙视金钱是因为它与知识相比根本不值一提，懂得知识越多的人越明白这点，而那为金钱而活的人，至少，是庸俗的，而又要追逐金钱又想获取知识的人，将是最可笑的，“知识有重量，但成就有光泽。有人感觉到知识的光泽，但更多的人只看到成就的光泽”，我会说：“你们”（无特指）所尊重的，渴望的，不是知识，而是知识的力量！我可以明确的告诉“你们”，真正的知识是绝不会降临到“你们”的头上的，你们尊重的渴望的拥有的是知识拥有的力量而不是知识的本身，那末，连力量的本身都不去了解，谈什么知识呢，先有知识还是先有知识的力量，答案不是很难想出的。
说起小雷，就想起龙枪英雄们，对雷斯林尊重有加，但他们并不知道到底为什么尊重他，然而，那S在小雷手上的黑袍知道，索思知道，达拉马知道，全恩洛斯的法师都知道，对他甚至该敬畏。所以小雷每次受到同伴们的恩惠时都是如此的愤怒，但大家不知道。他那强大的知识是怎么获得的，他对费斯但坦提勒斯如是说：“I only went to learn”。。。程序员编程时想的是怎么更好的完成算法的每一步而不是编程的目的，学者写作想的是怎么使理论资料逻辑化而不是在写的是什么，必须指出的是，带有目的的学习是不会学到真正的知识的，我们不会说毫无目的的学习，但我们学习时是不会想到目的的，就像小雷犯的错那样，但他的目的是什么，毁灭世界？不，他改变了，在知道结果后，他只不过是没能预言未来而已。
所以，先有知识再有知识的力量。
2，为什么两千多年前的柏拉图，亚里士多德，孔子说过的话在今天还是思维的源泉？人类明明进步了那么多，我必须说，知识的获得是极其艰难的，但知识的力量又是强大的，无知从来没有阻挡过知识的脚步，但“不是无知，而是对无知的无知，要了知识的命”，无知可能是幸福的，但那样的幸福却毁灭了知识，古人的知识（你说牙慧也行），几千年来一直证明着她的强大，但在获得知识的艰难险阻上，加上了这种“对无知的无知，是双倍的无知--柏拉图”，这才是知识的大敌，本该不堪一击的谬论因为这种双倍的无知居然能压倒真知，所以那些伟人学者们总是苦恼的，可不是天生如此，凡高在大礼堂前对心脏开的那枪表达了对这种无知的最大抗议----做为世界上最伟大的画家之一却居然终生卖不出一幅画。无知是幸福的，建立在知识的痛苦上面。
3，正义我说了几次了，不要以为她被滥用而降低她崇高的灵魂，她被所有的拥有知识和高尚灵魂的人一代一代的传颂可不是什么偶然事件。正义的确是难以定义的，但就如存在论中所说的，为什么偶存在，是因为有“无”，所以才有存在，正义会因邪恶的出现而显露，邪恶越不明显而正义就越不明显，反之邪恶越强大，正义就越明显，在和平时期我们缺乏一种叫体验的东西来了解她，但可不会削弱她，正义自古以来都是善良和光明的象征，是一切邪恶卑鄙的敌人，正义为善良和光明而向邪恶拔剑，并实现正义战胜邪恶的承诺。
4，我为什么追求知识，我前面谈到欲望，但那只是表现，雨果说“第一种饥饿就是无知”，巴斯特说“越学越无知”，爱因斯坦说“知识是圆圈，越大除了拥有越多的知识外还有更多的问题”，我说过，我狂热的追求知识，不是因为聪明才智什么的，而是因为无知，因为知道自己的无知，才如饥似渴的追求知识，只不过，越追求就越渴，所以我说，我将毕生都献给知识，只为知识而活，因为无知，而不是任何别的东西。
“一个没有书本和墨水的闲居者，等于是一具有生命的僵尸。”诺贝尔。
哦，现在很多人都有这些东西了，
“一个渴望读书的人和一个累了想找本书看看的人是不大相同的。”切斯特顿
的确是有很大不同的，那为什么我会愿意以生命为代价来换取知识，
“知识与生命，两者是不可分离的。正如两个知心朋友，其中一个S去，剩下的一人也痛不欲生。”伊本-穆加发
知识造就了生命的最高产物，没有她，我会怎么过。(画外音:如果没有你,我会怎么过,我的情也真,我的爱也真,月亮代表我地心~~~~)
实际上，我真的活得很累，生存在物质的文明里却生活在知识的沙漠中，我举步维难。。。。。。本来想狂抽机，但几天的回帖花了我不少的时间，看来，我该跑堂了，狠狠的跑上一回。。。。。。
补充：至于对动物的存在威胁问题，这是大自然的客观规律，而对动物滥杀无辜，就是道德的问题了，一个人是否崇高而善良，是靠道德来体现出来的，所以就有道德教育嘛，就像现在报纸说的大学生烧熊来看，那些狗屁报纸学人家装高尚说什么不懂得爱，没有爱心什么的，我靠，不懂别充斯文，我们说，当年周总理提出的和平共处五项原则为什么能成为联合国口号，可不是那种归纳概括能力，而是他向人们表达了一种信息：和平共处不该是什么用来交换的条件而是应该作为一种原则来执行的东西。到了现在，我们说，道德可不是什么有没有该不该有爱不爱的问题，而应该是做为人的最基本要具备的东西，不然就是与禽畜同类了。所以不爱小动物没什么问题，但没道德就是很大的问题了，记忆中中国古代的学者们是以道德来论人，这应该归功于知识吧。
刚才死机了，我只好再说一次，满累的，但为支持你学习知识，坚持。
对于知识，我没什么好说的。知识仅仅是被发现，而不是被创造，创造的知识组合的方式不同，但效果都一样，为人所用。谁先谁后的问题自然很清楚。但没关系。在追求知识的过程中，让我想起了拣垃圾的老太太，不想太多，捡多少是多少，因为这不是自己所能决定的。在追求知识的过程中，就象玩暗黑，不一定都是好的，但是多玩总比不玩的概率要多点。
对于伟人们，我可不知道是刚生下来就有想发现的决心和“愿望”，还是后天环境的综合反映，我满赞成后面的。所以我用后的做假设。后天的环境形成了这样的“信仰”，得不到，则生不如死，得到，则死如生在天堂。所以穷极一生，拉开知识一角，满足了，死了。最终还是自己已经形成的灵魂需要。只是需要知识的力量，或者横扫世界，或者春风化雨，终归是自己物质世界在精神世界上的化合，还是满足自己。光明和世界真相，在黑暗之后和小雷看来，黑暗不过是真实的光明，但在他人看来却背道而驰。知识存在的价值，在于它的力量给人带来什么，验证思想的不是时间，而是它的实用性。
关于道德，更没法谈，基本的道德也需要力量来维护，更何况N 多人在有邪恶力量在扭曲呢。我才不相信几千年的各种失败能改头换面后又来说，文明就是这样。失败终究是失败，连道德都这样，别谈它上面的破烂建筑了。
但还是觉得你说的有道理，信仰就是欺骗自己，无视自己的无知，用有限的知识想博得无限的知识，有几人成功？我希望你能成功，用你的知识来改造这个世界。：）
1，知识是被发现的但怎能抹杀哲学家天才性的创造呢，知识为什么会被人类发现而不是鸟，为什么只有人类能直立行走而双手从行走中解放出来，靠的是劳动，但难道我们的祖先劳动前想的是解放双手吗，想的是产生思考能力吗，不，谁都知道那是不可能的，这就叫创造力，创造力是人类最伟大的东西之一，是一切伟大的知识被发现的必要条件，居然抹杀创造力来看待知识的发现，实在把学者的存在与贡献看得太轻了。
比如，文字就是被学者创造出来的，何况“大自然赐给我们的是知识的种子，而不是现成的知识”，你不去耕耘知识，你怎么知道它到底长什么样子呢。
2，我说，你真的用心看了我说的话了吗，知识先于知识的力量出现，我说，对于绝大多数人，知识只不过是知识的力量的附属品，但我的眼睛告诉我说：力量只不过是知识的附属品！不要本末倒置了！谁才是可有可无的，不是太难得出的答案。
大家寻求的是知识的力量背后带来的名利而已，但知道谁根谁标的学者们知道，可不是知识生于力量而是力量生于知识，依照这关系，拥有了知识就等于拥有了力量，舍本逐末，当然，知道的人了这点的人就不算是了。
3，“愿望”？愿望是不会有天生的，天生的是欲望，信仰和目的都是后天的，“满足自己”，学者满足自己的同时也满足了世界，敛财者满足了自己同时也伤害了世界，葛朗台满足了自己同时也伤害所有的人，必须指出的是，知识是用于改造世界而不是满足个人而存在的，满足是本能性的东西，没有人能真正满足的，但为什么而满足，为自己还是为别人甚至是世界，这实际上说的是为什么而活的问题了，“只为自己活着，这是耻辱”“做人就是要让周围的人因你的存在而更加幸福”“人生下来不是为了抱着锁链，而是为了展开双翼--雨果”我们不能为自己而活，要为人类而存在并紧紧的依靠着知识，世界上唯一能使人展开双翼的东西有且只有知识，唯一能束缚人的锁链是且只是无知，越有知识的人越知道自己的无知，所以就越渴望知识，智者拯救了自己同时也拯救了别人，愚者束缚了自己同时也束缚了别人。
4，道德需要知识引导，知识之力维持。
5，你既然知道知识是能改造世界的，却又不去追求它，信仰怎么是欺骗自己呢，信仰是智慧之力呀，没有信仰的人与行尸有和分别，我只是说信仰有高低之分而已，但盲目崇拜的盲目性是不会出现在真理的属性了的。‘有几人能成功’，成功，我是很少去想的，“人类的最大缺点就是自名不凡”，天天为了成功而追求知识，和为了争名夺利有什么分别，那样的人，完全可以为了金钱和享受而随时抛弃知识，我鄙视。对于那样的人，知识和书本一样，都只不过是装饰品而已。
我不怕说句，你的想法是谁都能说得出的，为什么，因为大多是不用什么思考就能得出来的结论，你确定正确的结论能这样得出吗，而且思考的深度，在客观上说，是浅的，无论在广度和深度上，都相当的有待提高，或者，深思熟虑是你该修的人生课题了。
两条路。。。。。
当信仰者将他（她）的意志传达于诸生时，他（她）只是在试图影响着诸生，而他（她）亦没有打算接受其它信仰者的意志。。。。。这就是信仰所带给他们的一些物。
两者都对自己深信不疑，但我更对planetsinger表示赞同，能有如此高尚的信仰在这世间亦不多见。
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生活在一个没有你的世界,比任何一种惩罚都痛苦!
你知道吗?对我而言,你是任何人都无可取代的...
我发誓我会一直爱你,直到死亡将我们分离..
恕我的罪吧,以全世界爱的名义...
...... Voice of Shadow......
....A lonesome type.....
楼上的：嗯，你稍微有点理解错误了我的意思，你说到的信仰应该是民族信仰，也称民族精神，与信仰是被包括与包括的关系，在广义上来讲，信仰是适用于许多方面的，br社会，历史，集体和个人等，就从个人上来说，信仰的存在能令他忍受一切的苦难前进（骗人的信仰是伪信仰，我们不谈），并爆发出无穷的力量，那信仰的背后是什么呢，什么才会产生这种力量，我们从历史发现，每一个人的信仰都是对他相当重要的，不可舍弃的东西，什么才是不可舍弃的，很多，但至少有一样是相同的，生存的意义与目的，没有也从来没有什么能比得上这些的重要，不同的人可能有不同的信念，但就这两点，是首先要确定的，靠的是什么去确定，神没有告诉我们，那就得自己去寻找，br老崔，而真理的捷径是什么，是知识和积极的思维，老崔和很多人一样，都是被生活所迫而不得不思考，就像我说的这不是天生的，如果一个人的信仰是依靠自己思考加上知识而得出来的话，信仰才能真正的成为一个人生存的强大动力，没有什么能阻止明确了生存的意义与目的的人的脚步，所以信仰才能产生那惊人的力量，这就应该是信仰的较为合理的广义解释。在你将人的观点当做人的信仰的同时，是必须符合这个逻辑的，br snowsworder实际上是在反驳我的观点而已，而重要的是他反驳我的观点时只是简单的说到了是不为知识而是为知识的力量而活，并没有在理论逻辑上论证为什么是力量而不是力量的本身，这种缺乏时间去体验思考的信仰是很脆弱的，它并不能真正成为支撑人生活一辈子的信念，也没能指出终身奋斗的目标，所以我结论说是还缺乏思考的，不是真正的信仰，所以不该是得出此俩人是信仰冲突的结论与评价的。
补充：看到你说赞同我的观点，好高兴，：）））））
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人类本身就是生命，而人类对生命整体的认识必然受到“人类也包括在生命之中”这件事的局限……必须要超越一个事物之外才能作出准确的评价
所以还是不要去想哲学这类的屁事……试图从人类本身出发了解生命甚至了解包括生命的什么什么是要出现很大偏差的……
但是，我上面说的话也是由人类的思维模式而来，也就是上面这两句话也包括在生命之中……所以对于超越生命之外的真理上面的话也未必就是准确的……
同样的……上面第三句话也是由人类来的……………………
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有人说FUSE解散了，当然，FUSE确实解散了
1，我说啊，谁说要从生命去了解世界了，我一直都在强调生命应该为知识而存在吧，然后为知识而消失。
2，人类的思维，你真的了解什么是人的思维吗，谁跟你说哲学是人的思维，谁跟你说科学是人的思维，人在想就是人的思维？天哪，现在的人的思考能力都退化到什么程度了，还骂哲学是屁事，真是又盲目又排斥，奇幻到底提高了你还是降低了你呢。
无论人类分析了解世界上任何一件事，首先要尊重的就是客观规律，任何一个学者都必须抛开所有人类本来的天性去研究客观事实，再按照得出的客观规律来办事，就比如说吧，你充满爱意的对待情人，或充满诚意的对待朋友，你将会获得回报，但如果爱因斯坦只是用充满热枕的眼光看着方程式，那么，他将什么都得不到，为什么，因为世界不是以人类为标准的，要研究世界，就必须从世界的标准去进行分析，学者要想研究世界，就必须从世界而不是自身出发，而你说人类思维未必准确，我说，你也是一个人类，那你至少是以人类的方式生存的，那人类的生活方式就必须要用人类的思维来解决问题，比如说，你真心的爱上了一个人，你说不原因，但你还是鼓起勇气拿其玫瑰诚心向她表白，而她对你说“你说的话是由人类的思维模式来的，每一句都是，这种人类的思维方式就算没有很大偏差，也未必就是准确的，从而得出你不是骗子也至少是假爱”。我看你多半当场晕倒，人的生活，人类的社会是以人为中心组成的，那就必须以人的思维去办事，充满了诚实，友爱，妒嫉，欺诈，前者就应该得到赞扬而后者就应该得到谴责，而没有人类思维的生活和社会就是非人的社会了，br鲁迅笔下的，而人类思维远要有用得多，我们说什么能确定文明的出现，文字，文字是文明的最突出代表，文字是独一无二的，它参照的不是世界而是人类乃至社会得出的科学产物，当然人类是世界的一部分，而每一部分都是有其原有规律的，正因如此，文字代表了人类的文明，人类思维代表了人类，也是解决人类文明的唯一方式，比如将现有汉字和标点符号以及空格排列组合，最终就可以得到自古以来所有的文字记录但其中99.999999999%的排列都是毫无意义的垃圾，即使是这样，人类的思维至今还在不断创造新的文字和词语，为什么不是科学来造字而是人的思维来造字，为什么那么多更好的方法不能用来创造文字，我说，人类的思维是独一无二的，也会有他独一无二的表达方式，那是不可替代的，更不会有什么你谈到的从人类出发就“很大偏差”或“未必准确”（你那不觉得很笼统吗。）
3，你的想法跟上面叫nameless one的有点相似，柏拉图说：外物不可知、认识不可知、逻辑不可知，这种我们称之为怀疑主义者，怀疑主义是好的，只要不陷入诡辩论（就br不是从客观存在上考究客观规律并得出事情本质上的结论而是用换说法的方式来得出随便哪种结论，后者说就无敌，做就无能），br当年鲁迅，年青时是抱着西方的启蒙思想来写做的，并将此当作希望，但他没能看到中国有多少农民和多少官僚，这两个主宰当时旧中国的人群，希望完完全全的破灭了，怀疑希望的他就住进他的铁屋子里，并怀抱着绝望，值得高兴的时，他还有怀疑，他认为，在逻辑上说，绝望本身也是值得怀疑的，最后，他走出屋子，没有希望“希望本无所谓有，无所谓无”，但他选择向绝望抗争，这就是为什么鲁迅的抗争精神是为人所称道的原因。当然，鲁迅是现实主义者，我想跟你和nameless one说的是，你们自己说的话，也是值得怀疑的，而且你们都没能真正的发现，解决问题的根源，甚至是不鼓励不认同对问题根源的寻找。这就更使人怀疑了。
我不再像前面的帖，老照顾到每个人的想法来行文，不，我的礼貌已经用尽了，我们说，以人与世界的关系为终极尺度，从古代到当代的全部西方哲学发展历史可以划分为三个发展阶段：（1）直接断言世界阶段——原始哲学时期；（2）以精神活动为根据观照—阐释—断言世界阶段——精神哲学时期；（3）以生存实践为终极根据建构—阐释世界时期——个体生存哲学时期。第一个时期又可以称为本原论时期，第二个时期是认识论—实体论时期，第三个时期是生存实践论—存在论时期。对西方哲学史发展实际历程的重新整理将证明和展开以上论点，并使我们找到先前哲学家和我们在哲学史中的位置。我毫不掩饰，跟帖与我争论的人（除了认同和赞同的两人以及一个中立之外），思维能力只存在于第一个，也就是直接断言世界阶段——原始哲学阶段，缺乏例证，缺乏深思，在这个论坛里绝不缺本科和研究生，理解力绝不该如此，唯一的，唯一的证明就是，你们思维能力开始且已经开始退化了，指导你们行为的既不是精神哲学也更不是拥有完整而清晰的理论体系的个体生存哲学，而是倒退到原始哲学--直接断言世界来指导，你们惧怕死亡，惧怕失去，不能确定事情的本源乃至自己的生存目的，原始哲学的问题会在你们身上再次产生，我一开始就有这种感觉，但做为朋友，我绕着弯子来跟大家解释，不希望伤害难得的感情，但，毫无疑问，我的努力是被忽视了！
我今天心情是恶劣到了极点，FF如此随意的关了我一天，我是一个极度认真的人，从来，从来没有人如此践踏我的尊严，我不是无赖，我不开新ID，我接受惩罚，我忍耐，但，他最好有个能说得出的理由，而不是随意的一个“说法”！当然，昨晚他很随意的打发了我，最后还加上“对不起，你玩不起”，真是酷啊。
“年青人容易的侮辱别人也很容易忘记别人的侮辱，老人绝不轻易侮辱别人也绝不轻易忘记别人的侮辱”
啊，想发帖时居然还是被关着，忍耐着向FF发一帖问他什么时候放我，看来是被再次忽视了，。。我甚至能感受到他背后的笑意！！不，我不再妥协了，这是新ID，占用了网站的资源我很内疚，但，我实在无法忍受这种人格的侮辱了，一个人有权利想的应该是怎样克制使用权利而不是以随便使用来表达其对权利的不关心。居然有如此滥用权利却又如此自满的人，令我恶心。
生命不为什么存在……“生命为知识存在”是生命给自己套上的目的……对包括一切的真理来说……生命是无意义的……要是硬说生命有什么意义……那就是存在……（这是我的理解）
我们的思想是局限于生命所能理解的世界里……就像青蛙在井里一样……而超越一切的真理是不受任何理解的限制的……所以我们去理解超越一些的真理就会受到我们本身——生命，的限制……就像井里的青蛙去理解世界一样……当然井里的青蛙爬出来就能理解世界……所以我们如果超越生命也能理解真理……………………哲学是包括在生命里的……或许它可以准确地描绘生命本身……但是哲学对超越的真理的理解是有偏差的……
生命的天性就是前进……就是探索……就是抗争……无论有没有目的……有没有原因……连怀疑论本身不也是在前进么……
哲学家说的未必是真理……你说的也未必是真理……我说的也未必是真理……看什么东西要放平了看……我们都未必是真理……你也未必要自认为高过别人……引用未必是真理的理论能证明别人说的不是真理么……
说话要注意自己的心态……不能平衡的时候最好别说话……
“年青人容易的侮辱别人也很容易忘记别人的侮辱，老人绝不轻易侮辱别人也绝不轻易忘记别人的侮辱” ……我是年轻人……我很容易忘记你对我的侮辱
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有人说FUSE解散了，当然，FUSE确实解散了
恩，ZEG写的不错。
不过，你的看法是不是有点太偏激了？
感觉是在说：所有的事物都有绝对对立的两面。只不过在不同的
时间段和思想基层上有着很大的区别，说白了，就是人和人之间
对事物的不同看法，所以才会有矛盾跟摩擦。
我觉得像这种人生道理追求起来没有实际意义，就像事物没有绝
对的善与恶一样，有了矛盾激化才会有发展。
我们毕竟不是“神”只是生命齿轮上的一个小凸齿罢了~~~~~~
全部时间为北京时间. 现在时间是 01:35.
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