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NTRPG.net Board : Powered by vBulletin version 2.2.5 NTRPG.net Board > 日常版务与公告 > 版务与闲聊 > [发现] 某死灵喜欢的“童子斩安纲”
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planewalker


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讲话 [发现] 某死灵喜欢的“童子斩安纲”


__________________
天干物燥,小心火烛!

施法靠感覺.......
那不就跟屁一樣說放就放
呵呵.....這就是術士

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Old Post 2002-07-09 15:58
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是童子切安纲..........

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Old Post 2002-07-09 16:17
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我是人类不是狼


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源赖光杀酒吞童子的?


__________________
儿时荒唐  
  年少轻狂  
  四海浪荡  
  无言望月思乡  梦中伊人  
          绝世面庞  
          寻觅痴狂  
          无助随波逐浪  
  负重行囊  
  南北纵闯  
  奋足红墙  
  无为落寞夕阳  举目他乡  
          藏情两望  
          视尘如盲  
          无奈买醉沧桑

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Old Post 2002-07-10 01:35
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似乎是这样的
童子切安纲,天下五剑之一,现在还在日本某个庙里面存着……


__________________
DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。

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Old Post 2002-07-10 02:07
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还有4剑是什么?

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Old Post 2002-07-10 02:27
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illustrator


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草薙?村正?…………


__________________
always ran...

我是一个基于AD and D的游戏迷

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Old Post 2002-07-10 02:37
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天之业云(草剃剑)
布都御魂
十握剑
村正
(应该无人不知...)
物干焯(备前长船长光)


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Old Post 2002-07-10 02:37
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太阁系列里面都有,属于天下五剑的剑会有标明。
名物大典太、三日月宗近、鬼丸国纲、数珠丸恒次、童子切安纲。
据说是实际存在的5把刀……当然,现存的只有一把据说是“童子切安纲”的刀。


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2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
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Old Post 2002-07-10 02:38
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应该还有七支刀和妖刀村雨


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Old Post 2002-07-10 02:39
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引用:
最初由 JHVH 发表
天之业云(草剃剑)
布都御魂
十握剑
村正
(应该无人不知...)
物干焯(备前长船长光)



喂,审判,不知道就不要乱说……
天下五剑是确定无疑的五把刀,怎么可能有天之业云这种传说的东西以及村正这种量产品啊。


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引用:
最初由 necroman 发表
太阁系列里面都有,属于天下五剑的剑会有标明。
名物大典太、三日月宗近、鬼丸国纲、数珠丸恒次、童子切安纲。
据说是实际存在的5把刀……当然,现存的只有一把据说是“童子切安纲”的刀。


应该是大典田光世和三日月左近吧


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Old Post 2002-07-10 02:40
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引用:
最初由 necroman 发表


喂,审判,不知道就不要乱说……
天下五剑是确定无疑的五把刀,怎么可?..


BD 你这家伙就不会配合我点....
谁说上面的都是传说 至今还有被供奉在神社的呢....


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Old Post 2002-07-10 02:41
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名物大典太的确是也叫做大典太光世,因为制作者叫做典太光世……(姓什么来着……?忘了……)
三日月宗近应该是没有错的……制作者叫三池宗近啊。


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Old Post 2002-07-10 02:48
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adventurer


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不跟你说了 没你懂就是了......
我说的剑绝对比你的剑强....


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Old Post 2002-07-10 02:52
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ArchFox


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长船
长船好象不是五剑。

名物大典太

村正在幕末被幕府称为妖刀,的确是量产型的。

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Old Post 2002-07-10 03:08
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I'll wait her


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ft,这就是纯ff爱好者跟“野望”,“太阁”爱好者的本质区别啊。


__________________
Let the one you hold
be the one you want,
the one you need.

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Old Post 2002-07-10 03:17
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ArchFox


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有没村雨的图片和故事?

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Old Post 2002-07-10 03:17
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planewalker


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村正似乎是因为德川家祖上八代都是给它斩掉的


__________________
诺氏品质保证, 本帖绝非跑题

And you will know My name is the Lord

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Old Post 2002-07-10 03:18
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村雨是里见八犬传里犬冢信乃的佩刀村雨丸
刀锋上凝结露水 洗涤敌人的鲜血


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Old Post 2002-07-10 03:20
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引用:
最初由 norris 发表
村正似乎是因为德川家祖上八代都是给它斩掉的


德川家的确有不少人死于村正刀下
说起来,我一直怀疑村正是一大群人……号称村正的刀里面还有很多假托的刀
村正如果真的是村正造的刀,怎么可能有那么多


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村正只是品牌名,就象耐克、索尼一样。

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Old Post 2002-07-10 03:23
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引用:
最初由 JHVH 发表
村雨是里见八犬传里犬冢信乃的佩刀村雨丸
刀锋上凝结露水 洗涤敌人的鲜血


那为什么叫妖刀,就因为会出露水吗?

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Old Post 2002-07-10 03:24
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因为会灭火...


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他所有的兵器都被称为村正......
我们所谓的村正刀是他门人弟子打造的


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Old Post 2002-07-10 03:27
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planewalker


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村正家三代都是铸刀的,而且铸的刀都很有名,故而刀多并不稀奇


__________________
Trees take roots, then birds arrive.

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Old Post 2002-07-10 03:28
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Elite


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转自“春叶山城 ”

村正,是日本最有名的日本刀之一。村正,原是室町中期至天正年间约一百年间的伊势的刀工之名,其时正是日本进入战国时代的动荡时期,对于日本刀的需求很大,虽然在这时因为当时正处于乱世,对武器的需求量太大的关系而产生了大量的劣质刀剑,但是村正仍然保留了先前的作风——只生产最优秀的、可用于实战的刀。

可是,这也是村正的不幸,也许是因为它太锐利了吧,到了江户时期就开始有“邪剑”、“妖刀”的称号,而被世人所避忌。而且此刀之不详已在“在德川家作祟的妖刀”这一真实的传说中得到了证实。

本稿就是研究一下这个神秘的村正、刀工的系谱和为何名为妖刀等进行一番考证。

刀工·村正

村正作为刀工的姓名正式登场是在室町中期,而且作为刀铭也使用了约一百年左右。显然可以看出村正并不是某一个刀工的名字,这个也可以通过现存的村正刀外形和刀铭上分辨出来。就现在得到的资料而言,至少有三个(三代)伊势的刀工的通名叫村正。据考证,初代称左卫门尉,是伊势桑名人,现存由他制作的村正刀最早的一把是文龟元年(1501年)打制的,而且这把现在最古的村正刀上还有“势州桑名住右卫门尉藤原村正”的长铭。

妖刀·村正

村正之所以称为妖刀,固然一方面与它太过锐利,死在村正刀下的人很多有关,不过其最大的背景应是村正与松平(德川)家的关系。天正七年(1579)九月十五日,德川家康嫡子松平(冈崎)三郎信康于远江二俣城自害,其原因是织田信长疑心筑山殿(家康正室)和信康与武田家暗中勾结,虽经家康百般解释仍然下达了处死二人的命令,最后家康迫于信长的淫威不得不违心接受了这一命令。当时筑山殿已于八月二十九日被杀。

当信康切腹之际被派遣成为介错人的是服部半蔵正成和天方山城守通纲,当时具体的职务是半藏担任介错,通纲担任检视,事实上他二人都很不愿担任此任务,但是事实是无情的,当信康切腹时,三人都十分悲伤,尤其是半藏,在信康切腹之后已无法举刀,而使信康承受了很大的痛苦,此时通纲见状,不顾悲痛,毅然拔刀砍下了信康的头。事后二人一边哭泣着一边向家康报告信康的最后,此时家康也十分伤心,突然家康问通纲介错时用的是哪把刀,通纲回答说是“势州村正”,家康顿时颜色大变。事实上,家康以前的松平家两代当主都是死在了村正刀下, 家康的祖父松平清康于天文四年(1535年)在尾张国守山被家臣阿部弥七郎暗杀,当时弥七郎用的就是村正,家康的父亲被近臣岩松八弥暗杀,当时八弥的配刀也是村正。而家康本人幼年在骏河时也曾被村正刀伤了手指,这些虽然都可以说是巧合的,但是在庆长五年(1600年)关原合战中织田河内守长孝(织田有乐斋嫡子)的长枪又误伤了家康的手指,即当年受伤的那一手指,更巧的是此长枪也是势州村正制的,这一切不得不让家康产生了一种莫名的恐惧。

以上诸事件都是村正与德川家的相关事件,而且无一吉兆,后来家康断定:“村正刀是专门作祟德川家的妖物”,并下令毁弃所有村正刀。也正是因为此到了江户时期,虽然势州村正的刀工仍然在打制日本刀,但迫于幕府的压力,也没有人敢公然携带村正刀了,以前铭刀村正也都被改成了无铭刀或者伪装成了其他的刀铭。

另外在江户时期剑相学开始流行后开始从刀的锐利品格等开始判断吉凶,而当时的和平社会并不喜欢太过锋利的实战打刀,这时以锐利和适于实战出名的村正也是由于这一原因而开始被称为“妖刀”、“邪剑”的。到了江户后期,村正即妖刀的观念已深入人心了.

真实的村正

为什么与德川家相关的不幸事件都与村正有关呢?事实上当时伊势桑名与三河之间通过海上交通经常进行贸易,刀剑作为伊势特产大量流入三河,因而村正作为一种非常实用的武器在松平(德川)家广泛的装备着,甚至连足轻也装备着村正的刀,而且据《三河物语》记载,当时三河武士的战斗斩杀率相当高,不过训练时的负伤率也是很高的,显然这些都是由于村正刀太过锋利的缘故,弄不好就会伤了自己。作为一种在松平家广泛装备的武器,要不想和松平拉上关系恐怕都是困难的(毕竟松平家的诸位死在村正刀下的都是由“自己人”杀的)。又有一说,虽然是家康本人首先提出了“村正妖刀说”,但是熟知内幕的他恐怕也是对其并不是真的相信,只是一连串的巧合使他自然而然的产生了一种恐惧吧。后来到了大坂之阵、幕末时期,“在德川家作祟的妖刀”这一说法被诸反德川志士们所利用,纷纷在自己的配刀上刻上“村正”的刀铭,其中较有名的是倒幕派公家三条实美自大宰府天满宫进行倒幕祈愿时奉纳的村正短刀,西乡隆盛也有以村正短刀和铁扇护身的逸话。 

家臣:八尾怒帆 撰


__________________
Something to believe in...
Something worth fighting for...
Something to live by...

Old soldier never die. They just turned into bloodthirsty!

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搞什么啊
天业云,十握,布都御魂是三灵剑
天下五剑是鬼丸国纲,大典田光世,三日月左近,数珠丸恒次,童子切安纲
备前长船长关和村正是一个系列的剑,前者有名的有物干焯,佐佐木用的
七支刀根本不是武器,价值在上面1600年前的铭文
村雨刀是小说家言,里见八犬传里的


__________________
儿时荒唐  
  年少轻狂  
  四海浪荡  
  无言望月思乡  梦中伊人  
          绝世面庞  
          寻觅痴狂  
          无助随波逐浪  
  负重行囊  
  南北纵闯  
  奋足红墙  
  无为落寞夕阳  举目他乡  
          藏情两望  
          视尘如盲  
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长船,太刀,73.63CM。又名名物大般若长光,名刀工长光的作品,在室町时代即价值六百贯。因为大般若经刚好六百卷,故取名大般若长光。本为室町末期将军足利义辉所有,后来经由三好长庆、织田信长而到了德川家康手中。长筱合战后,家康将之赐予奥平信昌。刀铭:长船

这把刀真的很长,适合佐佐木用。

最后由 Karla 在 2002-07-10 03:39 编辑

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备前长船也是一系列刀的名字……不止一把长光


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DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
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秘剑燕返 为神梦想一刀流的桔右京惯用的杀招

这个帖子上层次了..可以圆满了......


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长船,太刀,73.63CM。又名名物大般若长光,名刀工长光的作品,在室町时代即价值六百贯。因为大般若经刚好六百卷,故取名大般若长光。本为室町末期将军足利义辉所有,后来经由三好长庆、织田信长而到了德川家康手中?..

物干焯,秘剑燕返之剑,在<二天记>里说是备前长船长光锻造.
备前国,即冈山县,在<古今集>中有"铁的产地,刀工圣地"的记载,名词备前物,多数指此地产的刀,<源平胜衰记>中三尺九寸的奇怪大太刀也是备前刀.
物干焯是备前著名刀工长船之手锻造,90~100CM间
所以说备前刀也是一个系列的


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          无助随波逐浪  
  负重行囊  
  南北纵闯  
  奋足红墙  
  无为落寞夕阳  举目他乡  
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引用:
最初由 JHVH 发表
秘剑燕返 为神梦想一刀流的桔右京惯用的杀招

这个帖子上层次了..可以圆满了......



佐佐木小次郎好可怜……连绝招都被别人篡夺了


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谁玩武士之刃呀.......那种感觉 一击毙命
而且武器从剃刀打刀到野太刀一应俱全
我最喜欢用....盒子枪....


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90~100CM之间能用出拔刀术也是神人了……
后世有考证说什么4、5尺的刀,是连刀柄一起算进去的。

PS.
神梦想一刀流
秘剑燕返——是跳起在半空发出一只飘忽火鸟的火系远程攻击,
后来以牺牲威力为代价改进为一个月牙,只要在地面就能发出,
从此,林黛玉一般的大帅哥——桔右京人气大减。

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个人只玩霸王丸地狱变和斩红浪无双剑
认为四是垃圾
曾经一度使用天草 并且模仿他的笑声


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Old Post 2002-07-10 04:04
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…………
佐佐木小次郎,在周防国,山口县斩落了空中飞翔的燕子,创出了绝学燕返
物干焯一般是背着的,太长了
武藏用140CM的船桨把佐佐木拍死了……


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是这样的……无耻啊……用船浆拍死了一代奇人佐佐木,从此严流失传……
嗯,嗯,我还是喜欢浪客行,万分期待最后的严流岛之战,武藏vs假小次郎……


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4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
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引用:
最初由 JHVH 发表
个人只玩霸王丸地狱变和斩红浪无双剑
认为四是垃圾
曾经一度使用天草 并且模仿他的笑声



为什么4是垃圾,我觉得和3差不多,气氛差了点。

呵呵!还是五脏牛,燕还没返就被切了。

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Old Post 2002-07-10 04:10
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planewalker


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武藏,我还是很欣赏他的,当新庵问他是否对庭院艺术感兴趣时,他说

“不,我对凡事都不会入迷。但设计庭院的妙趣就在于只移动几块石头,便能营造出一番天地。我到现在为止,还只是那些石头当中的一块,以后倒想移动几块石头,试着创造出新天地”

这话还真不是一般人能说出来的


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Trees take roots, then birds arrive.

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Old Post 2002-07-10 04:16
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dungeonkeeper


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引用:
最初由 JHVH 发表
天之业云(草剃剑)
布都御魂
十握剑
村正
(应该无人不知...)
物干焯(备前长船长光)



这个,那个字,应该是“天之丛云”吧?我从前玩《天晴传》的时候似乎是有它的。


__________________
一缕白发,两把弯刀。

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Old Post 2002-07-10 07:42
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引用:
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90~100CM之间能用出拔刀术也是神人了……
后世有考证说什么4、5尺的刀,是连刀柄一起算进去的。

PS.
神梦想一刀流
秘剑燕返——是跳起在半空发出一只飘忽火鸟的火系远程攻击,
后来以牺牲威力为代价改进为?..



那个地面的月牙名字是秘剑·阳炎吧……要不就是秘剑·胧刀……反正不是燕返……燕返后来什么都发不出来了……


__________________
何处相逢,登宝钗楼,访铜雀台。唤厨人斫就,东溟鲸脍,圉人呈罢,西极龙媒。天下英雄,使君与操,馀子谁堪共酒杯。车千两,载燕南赵北,剑客奇才。饮酣画鼓如雷。谁信被晨鸡轻唤回。叹年光过尽,功名未立,书生老去,机会方来。使李将军,遇高皇帝,万户侯何足道哉。披衣起,但凄凉感旧,慷慨生哀。

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还有蜻蜓切啊~~~~~~~~~很出名的,都不记得了。

日本刀所谓的名刀都不过尔尔,今天能如此风光,得宜于日本对自身民族文化的出色保护和宣传。

http://www.easyhome.net.cn/easyhome...4/scml/scml.htm

有兴趣的可以看看。


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有句俗话说得好,当水滚的时候渣滓就会浮上来。 ———暮冬之巨龙

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Wild Mage


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ft......蜻蜓切是矛.......


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"敢说我不温柔就扁死你!"----MM语录

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planewalker


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蜻蜓切是枪吧...
所谓名刀的确不过而而, 论质量也是没话说的. 日本铁少, 自然在工艺上更追求一些了. 从结构上日本刀也确实是杀人的利器, 当然前提是日本人基本上没有金属盔甲


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诺氏品质保证, 本帖绝非跑题

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Old Post 2002-07-10 10:03
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日本刀的确不错,这一点还是要承认。
使用“刃”的武器,这世界上能和日本刀相比的实在不多。
金属盔甲,还是战锤一类利用重量砸的东西好使……剑就不行了。


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Old Post 2002-07-10 10:19
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东方的就日本刀, 西方的就大马士革刀, 早期的差不多就这两样了. 当然后来波尔多的刀剑也不错了


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Old Post 2002-07-10 10:22
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引用:
最初由 A.Mage 发表
ft......蜻蜓切是矛.......


日本没有什么枪和矛

日本传统刀剑类武器基本分成以下类

龙刀
打刀
太刀
小太刀
子刀
稚刀

蜻蜓切是稚刀。


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Old Post 2002-07-10 10:24
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到此一游……


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别忘了国货啊……砍脑袋可是一绝…………


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有人说FUSE解散了,当然,FUSE确实解散了

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Old Post 2002-07-10 10:25
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ArchFox


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日本没有枪,但是有矛,刀在日本不是每个人都佩的起的,士兵用的大多是矛。
s刀算是比较少见的东西了。

其实我分不清冷兵器的枪和矛……反正日本人把那玩意叫矛。

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Old Post 2002-07-10 10:34
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战国第一名枪·日本号
这个怎么解释?


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Old Post 2002-07-10 10:37
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你先告诉我两者的区别……

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引用:
最初由 fansonic 发表


日本没有什么枪和矛

日本传统刀剑类武器基本分成以下类

龙刀
打刀
太刀
小太刀
子刀
稚刀

蜻...


稚刀一般是僧兵用的


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大马士革刀漂亮!花纹真是优美!


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Old Post 2002-07-10 11:11
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爱与正义的战士·党和人民的代表·Demilich


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来  自:
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枪一般是通体金属……
矛是尖部是金属,剩下部分一般是木头。
我的知识只能告诉我这么多……


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DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。

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Old Post 2002-07-10 11:31
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我是人类不是狼


注册日期: Nov 2001
来  自: 南京
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那么,骑士枪算什么?


__________________
儿时荒唐  
  年少轻狂  
  四海浪荡  
  无言望月思乡  梦中伊人  
          绝世面庞  
          寻觅痴狂  
          无助随波逐浪  
  负重行囊  
  南北纵闯  
  奋足红墙  
  无为落寞夕阳  举目他乡  
          藏情两望  
          视尘如盲  
          无奈买醉沧桑

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Old Post 2002-07-10 11:33
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adventurer


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来  自: 恶魔陵园
发贴数量: 210

引用:
最初由 Karla 发表
日本没有枪,但是有矛,刀在日本不是每个人都佩的起的,士兵用的大多是矛。
s刀算是比较少见的东西了。

其实我分不清冷兵器的枪和矛……反正日本人把那玩意叫矛。



不对吧,日本只有刀~~~刀就是剑,剑就是刀。
没钱买刀,那就只能买“铁棒”,但是按照我们的观点,铁棒也是刀
很少碰到提日本矛的,有介绍吗?


__________________
有句俗话说得好,当水滚的时候渣滓就会浮上来。 ———暮冬之巨龙

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Old Post 2002-07-10 11:46
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adventurer


注册日期: Jun 2002
来  自: 恶魔陵园
发贴数量: 210

引用:
最初由 白狼 发表

稚刀一般是僧兵用的



稚刀也是日本刀的一种。也有精品。马上作战兵器,比太刀打刀什么的实用。


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Old Post 2002-07-10 11:48
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planewalker


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来  自: G.Z
发贴数量: 609

讲话

哇,看来大家对刀剑很感兴趣呀(有人曾经预言20年后中国将会流行收藏刀剑),给一个论坛的连接:

http://www.chinesearms.com/cgi-bin/...gi/leoboard.cgi

还有这个站里的“品刀论剑”栏目中有很多基本知识。

http://www.galu.com.tw/


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天干物燥,小心火烛!

施法靠感覺.......
那不就跟屁一樣說放就放
呵呵.....這就是術士

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Old Post 2002-07-10 11:52
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God


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侍魂牙神那把叫什么?


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Old Post 2002-07-10 11:55
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注册日期: Nov 2001
来  自:
发贴数量: 3048

引用:
最初由 fansonic 发表
[不对吧,日本只有刀~~~刀就是剑,剑就是刀。
没钱买刀,那就只能买“铁棒”,但是按照我们的观点,铁棒也是刀
很少碰到提日本矛的,有介绍吗?



搞笑啊……那个国家是缺铁的,怎么可能只有刀
刀是武士以上阶级专用的,足轻怎么可能拿刀,大多是长矛
去看看任何一个战国游戏,如果大片大片足轻队拿的是刀,就说明这个公司很烂……完全不了解历史
KOEI还有个足轻特级叫“枪捻”呢……(那个字打不出来……总之是差不多的一个字)


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Old Post 2002-07-10 11:59
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planewalker


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枪 Pike
Spear
矛 Lance

连线题


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诺氏品质保证, 本帖绝非跑题

And you will know My name is the Lord

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Old Post 2002-07-10 12:04
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枫风
Old Post 2002-07-10 12:37
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adventurer


注册日期: Nov 2001
来  自:
发贴数量: 262

引用:
最初由 cas 发表
侍魂牙神那把叫什么?


叫“梅莺毒”……省一个字较有趣……


__________________
何处相逢,登宝钗楼,访铜雀台。唤厨人斫就,东溟鲸脍,圉人呈罢,西极龙媒。天下英雄,使君与操,馀子谁堪共酒杯。车千两,载燕南赵北,剑客奇才。饮酣画鼓如雷。谁信被晨鸡轻唤回。叹年光过尽,功名未立,书生老去,机会方来。使李将军,遇高皇帝,万户侯何足道哉。披衣起,但凄凉感旧,慷慨生哀。

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Old Post 2002-07-10 13:08
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adventurer


注册日期: Jun 2002
来  自: 恶魔陵园
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引用:
最初由 necroman 发表


搞笑啊?..



缺铁也没缺到你说的这种地步吧。

日本传统古刀名贵,是因为做工精良,一把普通的日本古刀也要经过几百次的折叠才能出炉,还不说其他的加工程序,效率非常的低。
而另一种和日本古刀外型类似的武器并没有经过这样复杂的锤打过程,仅仅是做成古刀的形状,这样的刀日本人叫铁棒。

古刀是非常贵重的,只有武士才能拥有,但是铁棒的使用就比较广泛了。

足轻不可能没有铁制武器。


__________________
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Old Post 2002-07-10 13:31
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planewalker


注册日期: Nov 2001
来  自: 浙江杭州
发贴数量: 794

天与地里面, 表步兵分明是拿着无数米长的枪状物捅来捅去啊


__________________
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Old Post 2002-07-10 13:39
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planewalker


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来  自: G.Z
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转:村正

村正,刀,刃长73.32CM。室町末期刀工势州村正所作,斩切能力出类拔萃,相传德川家康的父亲和祖父都是死于村正刀下,因此,被德川家视为"不吉"的象征,斥之为"妖刀村正",加以手脚。在幕末时的长州倒幕派中人气极高。刀铭:村正。真品图:


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来  自:
发贴数量: 2410

一般的农民是用木棒的吧?
这样也很威力了……
好象还有中国传过去的斩马刀

被人叫做三刀
因为我用牙神一般是三刀解决对方
(不然对方一般就是满血KO)


__________________
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Old Post 2002-07-10 13:52
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魔戒精灵


注册日期: Nov 2001
来  自: 天堂
发贴数量: 122

不是木棍,是削尖的竹子。杀伤力一流


__________________
···痛苦源于永恒···

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Old Post 2002-07-11 02:22
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planewalker


注册日期: Nov 2001
来  自: 阿斯勒加德
发贴数量: 427

恩?
据说岳家军就是靠这玩意打败了倭寇?
日本人既然也用
怎么会对付不了?
日本刀太锋利……削了竹子竹子还是尖的……


__________________
「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造,而不是破坏。」

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Old Post 2002-07-11 02:55
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来  自:
发贴数量: 3048

引用:
最初由 fansonic 发表


缺铁也没缺到你说的这种地步吧。

日本传统古刀名贵,是因为做工精良,一把普通的日本古刀也要经过几百次的折叠才能出炉,还不说其他的加?..



当然缺了……去看看战国游戏,拿的都是枪,原本足轻就是农民,怎么可能为了打仗专门买铁棒。铁棒威力还不如枪大呢。


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引用:
最初由 cas 发表
一般的农民是用木棒的吧?
这样也很威力了……
好象还有中国传过去的斩马刀

被人叫做三刀
因为我用牙神一般是三刀解决对方
(不然对方一般就是满血KO)



别乱说啊,斩马刀可是好东西,制式武器。
為漢代之古兵神器;《漢書》有載:『王莽使武賁以斬馬劍挫董忠。』《漢書‧朱雲傳》亦載:『臣願賜尚方斬馬劍,斷佞臣一人頭,以厲其餘。上問誰也對日安昌侯張禹。』顏師古注曰:『斬馬劍劍利可以斬馬也。』皆為明證;唯當時刀制仍為直刃、開雙邊鋒,有如劍式。

  時至唐代,刀制依舊,唯長度、重量皆有增加。《唐六典》卷十六即載:『刀之式有四:一曰儀刀、二曰障刀、三曰橫刀、四曰陌刀…。陌刀,長刀也,步兵所持,蓋古之斬馬劍。』,《新唐書》亦有『刀重十五斤』之記載。清王啅《兵仗記》中亦云:『斬馬刀,一名砍刀,長七尺,刃長三尺,柄長四尺,下用鐵鑽。馬步水路咸可用。』。

  傳至宋代,名將岳飛,智勇雙全,曾以行動遲緩之步兵擊敗快速神勇之金兵鐵騎。此事功一直難為兵家以常理解讀,實乃因其改良並善用古斬馬劍此一疆場利器所奏功。時金主兀朮興兵南下,以勁卒三人為伍,被重鎧,號『鐵浮屠』;以勁騎相連,號『拐子馬』,勢如破竹,所向披靡。岳飛創勾連槍破其勢,再命死士入陣奮擊,以長刀砍其馬腳,破其陣,忠勇壯懷之事蹟,傳頌千古。其使用之戰刀,刀身微彎、單刃、厚背,利於砍劈。傳至清末,竟為義和團所用,因此又稱『義和刀』,但已失其原意。

  陳大師為使此刀形制在『唯用』之原意上,足量添加純藝術之美感。精心為其設計改良;分為兩款,一為『北方斬馬刀』刀柄較長、刀身較短;一為『南方斬馬刀』單手握柄、刀身較長。由於刀尖較刀身為寬,因此兩者皆無鞘,僅以銅鉤、錦帶繫掛肩頭。兩款刀刃皆較一般單刀沉穩厚重,『劍額』為銅質龍首,(按:鐵龍為尉級,銀龍為校級,金龍則為將級以上方可配帶)龍型雕鏤鮮活,刀刃自龍口舒展而出,形如金龍吐信,精妙流暢,氣勢非凡。


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Old Post 2002-07-11 05:22
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当然缺?..



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甲州流兵法秘传

第一篇 战国时代战术手册ABC

骑兵战:事实上,自镰仓时代流传下来的标准骑兵作战模式在战国时代已经并不多见了,毕竟骑兵是相当宝贵而且极其昂贵的重要战力,并不是所有人都愿意在战斗刚开始就轻易地将这支打击力量消耗掉哪。但小日本的骑兵作战模式还是非常有趣而且兼之场面好看的,不提一下实在可惜的紧。

通常按照作战惯例,在开战前双方当然各自派出中气十足的大兵一名,于阵前痛斥敌军之种种不义。若无意外,这种骂战会持续很长时间,不过通常一般被骂的不太爽或等的不耐烦的那方会开弓射杀对方的声讨官(若是这一箭射走了眼,这仗就没法打了…………)然后就是双方的先方众出阵,先方众就是负责突击的先锋部队,通常由家族中最具战斗力的一支长期担任,往往都是清一色的骑兵部队。出阵后,双方必须摆开突击阵形发动正面冲击,而双方后阵的士兵则开始评论骑兵队形是否整齐划一,已方骑士装备是否华丽夺目。双方骑兵发动冲击时,必须大声呐喊,同时作出各种自以为非常吓人的动作来恐吓对方。大家应该会知道,这种刺刀见红的骑兵冲击战一旦发生,伤亡将会非常之大,绝对的杀敌一千自损八百。当然,这种战斗拼得就是双方军队的战斗意志,就象早期空战时三百米拼刺刀时一样,谁都不退让就大家一起,谁害怕了,退让一步就得付出生命作为代价。当然,这种骑兵战斗有一点非常有趣,骑兵冲击时,马群必然跟随第一匹马奔驰,而发动冲锋地第一骑武士在交战中几乎是必死的,而如果他畏惧这样的战斗,只要将马往两侧一带,使双方不形成矛头对撞,那他的生命应该就可以得到保全,而整个骑兵队就会因为被侧击而完全崩溃。一旦出现这样的事情,对方的足轻队一拥而上,胜负昭然若见。 不过这种战法在战国时代,就逐渐演变成一种模式了,双方发动冲击时,必然默契地一方左偏一方右偏从而使得两队交错而过,最多只损失侧备的一小部分士兵。这自然也是因为战国时代的特殊形势造成的,没人愿意在一场战斗中耗尽所有的实力,一场定胜负的战斗极少见,更多的是今天你和他打我,明天我和你打他的乱战。 足轻队作战:足轻队交战模式非常简单,而且一直没有什么大的变化,说白了就是两边排好队拿着竹枪互相乱打。非要说其中有什么战术的存在意义,那就只能从密度和宽度着手。队形比对方长,自然便于从两侧包抄对方,从而获得压倒性优势。而密度高,就是说同样的面积你能有比对方更多竹枪在那里捅啊捅啊,自然更容易突破对方,这种以农民兵为主的群殴一旦有一点被突破那就是全面崩溃的同意词。当然,从技术角度来讲,竹枪越长作战就越有利,只是信长三米多加长枪,在给人的感觉上技术兵器的成分高于制式作战武器的成分。 火铳的作战要旨:火铳的普及彻底改变了上面所说的作战方式,首先密集步兵线形队列在线形火铳手的排枪射击下只能充当标准的活靶,其次尽管很困惑,但火铳很快地在日本淘汰了大骑兵的运用战术。其原因并不是如同很多人认为的那样火铳是骑兵的克星,事实完全相反骑兵的马刀永远是步枪队的噩梦,这个噩梦甚至一直延续到解放战争时代,马家骑兵的快刀造成的损失比美械的国民党近卫军造成的更多。但在日本,却有着不同的意义,首先骑兵是非常昂贵的战力,真的真的很昂贵,游戏中似乎一直将马的价格定得比火枪低。但事实上,在1600前后,日本早就开始大肆使用国产火枪,而这种火枪基本就是拿一块铁板卷成铁筒就算是完成了。尽管火力不受什么影响,但安全系数实在低,不过反正是给小兵们使用的,大名们压根不在乎这个。这样火枪,熟练的工匠一个人一个月能造十到二十支(当然,当时日本火枪的制作技术其实相当高,欧洲人曾惊叹当时日本工匠制造的火枪比欧洲出产的更高,但这种火枪不可能普遍装备部队,往往是给大名们把玩的玩具。)而马则不同,随着日本的进一步开发,日本的野马群几乎已经不存在了,而且军马的训练、饲养都是非常庞大的开支。在1600年,差不多养一匹马军马一年的开销就能购买二、三杆火枪(当然,游戏中从来可不认为马是要吃东西的)。在这样的情况,各大名纷纷解散或缩减骑兵队,而大量购置铁炮也是非常可以理解的哪。

火铳战术相对成熟后,日本的战斗就变的和欧洲很接近了,以火铳为战斗主力,而骑兵则拥有突袭几乎无还手之力火铳队的便利,因此火铳队需要长枪手列阵的保护,而长枪队尽管能抵抗骑兵突击,但却又是对方火铳队的好靶子(因为长枪队列在火铳队之前,使得自军火铳无法还击,小日本的军队在近代以前,进退还是无法做到训练有素的)。所以整个战斗就变的枯燥而且乏味了,进攻的一方除非在兵力上拥有压倒性的优势,同时还需要足够展开这些兵力的地形,不然根本就是送死。例如关原合战中,西军以二、三万人的军队对抗东军全部主力的轮番进攻,只因为东军攻西军守,即使西军只有简易的野战工事,东军依然束手无策。并不是因为西军的军队有多强,只是拥有了防守的便利而已。

完

看看里面,对于日本足轻究竟拿的是什么有论述


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