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法师是强，但要睡；战士虽然不如法师强，但持续战斗的时间长。
nwn的平衡性不如d2，这个我承认，但并不象你所说的“NWN存在很大的不平衡性”。

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最初由 空水镜云 发表
平衡性，表现在各个职业上。特别是PVP里尤为明显。从实战到大家的讨论里，我看的出，NWN存在很大的不平衡性。WIZ和SOR，还有MONK过于强大，不论是PVC还是PVP都是几下就搞定。SERVER上有个yMUD的MONK，我的BAR 15LV，...

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最后由 De Lucas 在 2002-07-14 11:56 编辑

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同意楼上的说法！相信经过不断升级的nwn一定会达到比较理想的
平衡性，一定会的！

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我也相信呀，关键要看设计师信不信………………

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最初由 De Lucas 发表
[QUOTE]最初由 空水镜云 发表
[B]平衡性，表现在各个职业上。特别是PVP里尤为明显。从实战到大家的讨论里，我看的出，NWN存在很大的不平衡性。WIZ和SOR，还有MONK过于强大，不论是PVC还是PVP都是几下就搞定?..

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We're Adventurers,not Butchers...............
PK法师无敌，这是共识
但是冒险的时候法师就相对无用了
MONK初期生存困难
高级MONK……他们会出来“冒险”么？
NWN的耐玩性（如果有的话）应该来自剧本而非PK

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「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造，而不是破坏。」

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最初由 空水镜云 发表
平衡性，表现在各个职业上。特别是PVP里尤为明显。从实战到大家的讨论里，我看的出，NWN存在很大的不平衡性。WIZ和SOR，还有MONK过于强大，不论是PVC还是PVP都是几下就搞定。SERVER上有个yMUD的MONK，我的BAR 15LV，...

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最初由 树林熊 发表

NWN的耐玩性（如果有的话）应该来自剧本而非PK

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我期待官方资料片或者第五章的module中。

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nwn里面有讨论所谓平衡性的必要吗?

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最初由 Zipy 发表
我期待官方资料片或者第五章的module中。

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正因为他们弓虽，才不应该PvP；谁要是和法师单挑，那是自找没趣；玩法师的炫耀自己的战绩，那是无聊，谁都知道法师弓虽呀；
唯一值得一提的是，如果这样弓虽的法师被战士打败了，那才值得让我们看看这个玩法师的人有多菜………………

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平衡性不是这么看di.......
PVP的平衡性那是要经过限制才会有di........虽然无论怎么限制,诗人肯定是没用di......
因为这本来就不是一个PVP的游戏

另外,碰不到monk? 你怎么搞的,monk的AC很成问题的,其他条件相同的情况下和战士对打时如果没有stun fist的话必败,尤其是你有一些伤害抵抗的装备,如高级的抵抗捶击伤害腰带.....你最好弄个什么装备抵抗麻痹,或者找队友帮忙,或者干脆兼个牧师,临时加个防御咒语就好办了.对了,野蛮人狂暴能否抵抗麻痹? 我没研究过....

西比......你不觉得我其实是在研究法师的战术吗? (为疯狂杀戮找借口)

说法师冒险时无用倒也不见得,魅力不高还可以用魔法加呢,sor就不说了,魅力不会比比诗人差,wiz虽然魅力不怎么样,但是智力高啊..........
不过遇到偷袭的确危险,法师总不能时时在咒语的防护下的.

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可恼……定要编制一个冒险，非诗人不能过的……
凡是魅力小于15的就被狗咬
凡是劝服小于10的就被卫兵轰
再放20条龙，听不见音乐就喷人……

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好象哈力波德.........

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PVP 是指公开的较量
在PVP这方面 NOX是做的不错的 三个角色非常平衡 且具备快节奏的对战性 被称为RPG中的Q3A

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最初由 gamesking 发表

说得太好了，d&d游戏的生命力在于什么，在于冒险，在于合作，肯定是不平衡的，应该本来就不是拿给你PvP或者PK?..

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如果真的是这样，那还可以商量；不过，像dialo 那样见人就杀，那是要绝对禁止的。
简单的说，我还是个怀旧的玩家，我希望的仅仅是用NWN的画面和系统把BG系列的故事再演绎一遍，仅此而已我就很高兴了，太新的东西真的难以接受…………

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椅子是很搞笑的东西啊........在100% legal PVP服务器上新加了许多板凳和沙发,我经常坐在上面休息,然后跑来一个bar,绕着转了几圈,然后问我能不能坐我边上(我用的是美女sor),我说随便,他就拼命想挤上来,但是设定是一个板凳只能坐一个人,虽然看上去很长.....

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可以预见大量的SOR或 WIZ PVP 。。。。。。。。

。。直至比到谁的网速 鼠标点得快和运气 为止~``````

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对，最后只能祈祷扔出的数字大过对手，说不定还会出现形形色色的“NWN专用扔数器”这样的作弊工具…………

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我们成立一个由ROGUE、RANGER和PALADIN等等组成的队伍，把WIZ、SOC全部清理掉吧，只要人多就好办事，法师施放法术也要时间的，像蜜蜂一样围上去，他们死定。

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最初由 gamesking 发表
对，最后只能祈祷扔出的数字大过对手，说不定还会出现形形色色的“NWN专用扔数器”这样的作弊工具…………

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笔在哪呢？？

最后由 zoyo 在 2002-07-14 11:59 编辑

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就怕你人多了去，法师清理起来更方便，一个timestop一个chainlighting一个icestorm一个fireball，全部放倒，还节约法术，省得rest……

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最初由 gamesking 发表
对，最后只能祈祷扔出的数字大过对手，说不定还会出现形形色色的“NWN专用扔数器”这样的作弊工具…………

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连D2 CS 这样老牌人气的网络游戏防火墙N多！还解决不了作弊~

NWN 作为初入网络游戏就。。。

（黑客程序~ 木马~作弊外挂~`````````````）


有人气网络游戏只要沾上对战 这些问题就接踵而至~~```

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最初由 gamesking 发表
就怕你人多了去，法师清理起来更方便，一个timestop一个chainlighting一个icestorm一个fireball，全部放倒，还节约法术，省得rest……

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那么一群战士/盗贼or野蛮人/盗贼潜行围上去群欧，你还有机会放TS么？

日防夜防，家贼难防啊，呵呵～

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笔在哪呢？？

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最初由 De Lucas 发表
我们成立一个由ROGUE、RANGER和PALADIN等等组成的队伍，把WIZ、SOC全部清理掉吧，只要人多就好办事，法师施放法术也要时间的，像蜜蜂一样围上去，他们死定。

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对于有了true seeing的法师来说,不存在偷袭........因此这个咒语都在某服务器上被禁止了说........为了照顾那些靠偷袭吃饭的角色.

D&D靠的不是运气,偶然来自必然是我坚持的原则. 我的定身术DC=20,他的意志豁免是10,我一次没中就第二次,两次没中就第三次.......我才不信他都能豁免掉.........
如果他的意志豁免是16,17什么的,我根本就不去用这个咒语............

在无数次的战斗中,不存在运气永远好的人,认为运气决定一切,那只有在小说中.

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最初由 CQ2002 发表

于是
法师雇佣了一票少林高手

（第一眼很难分辨的哦~ 找错了人就糟糕啦 ）

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最初由 CQ2002 发表
连D2 CS 这样老牌人气的网络游戏防火墙N多！还解决不了作弊~

NWN 作为初入网络游戏就。。。

（黑客程序~ 木马~作弊外挂~`````````````）


有人气网络游戏只要沾上对战 这些问题就接踵而至~~```

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怎么到现在还有人非要在D&D3里搞什么庸俗的平衡性？
怎么到现在还有人非要把NWN当成大菠萝？
D&D里还有Gods呢，怎么就没人说要跟Gods搞平衡？
切~

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你这是PK,不是PVP,后者是单纯的比武较量,有规范的场地,规范的装备,规范的等级,相对公平限制,而大家都很有体育精神的.......当然不可能有什么疯狂升级的情况发生.

即使是PVP,用D2来比也是很不应该的,D2的PVP,说白了比的不是技术和战术,更不是配合,而主要是比装备,装备决定一切. NWN则完全不同,PVP服务器对装备有严格的限制,比较好的服务器上根本不允许带自己的装备,只能用服务器提供的.

PK当然是很不好的,因为PK发生在剧情中,而且没有理由的PK(指没有和剧情相关的理由)会严重破坏剧情.

你要"干净"的游戏环境很简单,你让DM设定好了,只要做一些简单的设置就可以让PK成为不可能.但是请不要打扰别人的乐趣,我觉得组队PVP的乐趣一点也不亚于剧情模式.

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最后由 A.Mage 在 2002-07-14 12:35 编辑

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我说了,开启强制组队模式,取消队员自伤,就如同在contest of champion的准备室中的设置,你怎么PK? 用外挂和木马能改变吗?

如果说能改变,那么一样可以让组队打AI也失去纯洁,你有凭什么褒剧情而贬PVP?

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最初由 CQ2002 发表
连D2 CS 这样老牌人气的网络游戏防火墙N多！还解决不了作弊~

NWN 作为初入网络游戏就。。。

（黑客程序~ 木马~作弊外挂~`````````````）


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用比运气,比鼠标速度,比网速来贬低PVP实在是笑谈,因为这些是任何游戏模式都有的,你贬低了PVP的同时也在贬低剧情模式,进而贬低一切用到了随机数功能的游戏.......

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最初由 A.Mage 发表
我说了,开启强制组队模式,取消队员自伤,就如同在contest of champion的准备室中的设置,你怎么PK? 用外挂和木马能改变吗?

如果说能改变,那么一样可以让组队打AI也失去纯洁,你有凭什么褒剧情而贬PVP?

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最初由 gamesking 发表
[QUOTE]最初由 A.Mage 发表
[B]我说了,开启强制组队模式,取消队员自伤,就如同在contest of champion的准备室中的设置,你怎么PK? 用外挂和木马能改变吗?

如果说能改变,那么一样可以让组队打AI也失去纯洁,?..

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这个……gamesking，我们要和A老大团结紧紧地，我们是好战友，不能有内讧……

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运气,比鼠标速度,比网速 而在NWN却是决定输赢的关键，这点无可辩驳。
有点玩DDRPG经验的人最多花几天时间，怎么在NWN里PK很好懂
接下来就是运气,谁都知道投筛子在输赢间占多大成分
靠比鼠标速度和网速来先出手。

如果是竞技游戏那就两样了。

就象赢得W3的胜利要比 赢得NWN的胜利困难得多

所以在NWN 玩家之间的战斗不需要。

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最初由 De Lucas 发表
我们成立一个由ROGUE、RANGER和PALADIN等等组成的队伍，把WIZ、SOC全部清理掉吧，只要人多就好办事，法师施放法术也要时间的，像蜜蜂一样围上去，他们死定。

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最后由 东西 在 2002-07-14 13:54 编辑

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To CQ2002
lol，随机性恰恰是游戏所必需的，只是你还不明白而已
为什么联众下军旗的远多于下象棋的？打牌之前为什么要洗牌？魔兽3里为什么也加了随机生物，随机物品？CS的枪口为什么要跳个不停？（当然是因为后坐力了 ，可也不完全是）不要告诉我你在CS里每次暴头都是事先瞄好了的，那是个Critical Hit而已。

引用:

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偶然来自必然是我坚持的原则

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说到色子，其实什么游戏都是这样，你能保证每刀都是最高伤害吗？没人能

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最初由 CQ2002 发表
运气,比鼠标速度,比网速 而在NWN却是决定输赢的关键，这点无可辩驳。
有点玩DDRPG经验的人最多花几天时间，怎么在NWN里PK很好懂
接下来就是运气,谁都知道投筛子在输赢间占多大成分
靠比鼠标速度和网速来先出手。
...

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对空水镜云的观点，我有多少只手举多少只手赞成，我弄了一个星期升到1.19，现在不想上网了，自己玩玩单机就行了.失望透顶。总的来说两个地方极不合理。1、法师强的离谱 2、物品免疫得离谱

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最初由 gamesking 发表
[QUOTE]最初由 A.Mage 发表
[B]如果NWN的剧情模式做得和BG2一样好一样长，那么我也没话可说；因为你可以玩你的PvP，我可以玩我的剧情。但是现在剧情模式明显做得粗糙，我当然要迁怒于新增的PvP模式啦，我认为这相当于丢了西瓜捡了芝麻……总之失望一个字，当你们在盛赞NWN的时候，我偏要说不，没有我这样唱反调的人，NWN就不会发展

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最初由 空水镜云 发表
就目前的情况来看，好象有很多人反对PVP。我就很喜欢。也许从PVP来判断一个RPG的平衡不对，但游戏的平衡性的确是很重要的，不象楼上有几位说的“庸俗”的平衡。你和COM完，这需要平衡性；你的法术中，也许要平衡性。...

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我倒觉得NWN的耐玩点会放在不断推出的官方或者玩家的新剧情，就象TRPG那样。
如果NWN想学Diabo那样靠Item、MF来延续生命，那它就也该做成每种物品7、8个属性，随机组合了

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最初由 inquisitor 发表
[QUOTE]最初由 CQ2002 发表
[B]运气,比鼠标速度,比网速 而在NWN却是决定输赢的关键，这点无可辩驳。
有点玩DDRPG经验的人最多花几天时间，怎么在NWN里PK很好懂
接下来就是运气,谁都知道投筛子在输赢间占多...

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而且网上的玩家自制的剧情MOD，也会被打分筛选，去粗取精，Map of the Week......令人期待啊

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最后由 Siegfried 在 2002-07-14 14:40 编辑

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最初由 chken310 发表
对空水镜云的观点，我有多少只手举多少只手赞成，我弄了一个星期升到1.19，现在不想上网了，自己玩玩单机就行了.失望透顶。总的来说两个地方极不合理。1、法师强的离谱 2、物品免疫得离谱

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最初由 鬼畜王 发表
可恼……定要编制一个冒险，非诗人不能过的……
凡是魅力小于15的就被狗咬
凡是劝服小于10的就被卫兵轰
再放20条龙，听不见音乐就喷人……

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最初由 CQ2002 发表
运气,比鼠标速度,比网速 而在NWN却是决定输赢的关键，这点无可辩驳。
有点玩DDRPG经验的人最多花几天时间，怎么在NWN里PK很好懂
接下来就是运气,谁都知道投筛子在输赢间占多大成分
靠比鼠标速度和网速来先出手。
...

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最初由 norris 发表
不过龙...这个比较难解决喔

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你们怎么老想得那么美呢，怎么不想想黑暗面，做好心理准备呢，预先猜想游戏的状况结果总是让人失望的，这次的NWN就带给我最大一次失望

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物品? 随机属性? oh my god.......有这种观点的希望加强对TRPG的认识........

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最初由 gamesking 发表
[B比鼠标快、手快和网速快这个绝对是有的，这点很容易看出来，在网上玩你们所谓的PvP总不可能随时随地的暂停吧，即便设置了快捷键也需要手快吧，网速快是绝对必须的，特别是法师，如果遇见了一个敌对的野蛮人，要是这个时候lag了，你早就成为肉片片……
inquisitor兄不承认手快和网速快，这主要是混淆了游戏的环境，你是在和跟你一样有智慧的真人玩，而不是那些任你蹂躏的AI；悠闲的按下空格键，然后再慢慢的想该出什么法术……这在网络上起码是行不通的，我认为。
[/B]

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最初由 空水镜云 发表
TRPG没有物品随机？OH，MY GOD！我又错了。

想想BG1-2，物品里的确没有...

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最后说一次
nwn的意义在于提供一个引擎, 把传统的trpg尽可能原汁原味的搬上电脑. 他之于trpg的价值正如uo之于mud. 而pvp, 剧情模式, pk, 挖宝贝拍人做奇怪的事情这都可以算是副产品. 并不是说不可以那样玩或者说那样玩是偏门, 而是要根据一个不那么重要的玩法来指摘一个游戏好或不好这本身就太可笑了. 就好象在uo里你也可以挖宝贝拍人pk团pk泡mm结婚杀龙, 但如果你因为在uo里泡不到mm就说"妈的凭什么那个废柴都可以把到mm我就把不到靠这真是个烂游戏"那就当我上面说的全是在放p

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诺氏品质保证, 本帖绝非跑题

And you will know My name is the Lord

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法师高级别的本来就是最强的，对这个也要耿耿于怀还d&d干什么？d2平衡？他平衡的目的就是为了让所有人都能一样的点鼠标过关而不会差多少，那样的游戏当然要平衡，完全和d&d不搭界，有比的必要么？觉得不平衡的可以继续d2去，低级别战士强高级别法师强，怎么联网少的bg里面都知道都心安理得到了可以大范围联网的nwn里面就这么愤怒了？
说实话，如果bg早就能这么联网了你连bg也会失望，完全就是只有这个可能，所谓平衡？切～～～～～还随机属性？？？真要被你气死了
nwn本来出现的目的就是带来了一个巨好的toolset（当然如果能再强些就更好了………………比如说可以用2版规则……？嘿嘿……可以么？没有研究过，不知道ing…………），剧情，随时都可以出现，对这个不满意，官方和非官方可以用充足的时间给你一个史诗般的新bg，基础已经有了，公司还是我们的bioware，有什么理由不出现呢？：）

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生命是无望的，所以我们挥霍

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NWN的意义，对我来说是没有……
因为该死的Toolset会死机
我费尽千辛万苦打到第三章的一半，20级了
然后就突然失去了兴趣，连打通这个游戏的兴趣都没有了。
dnd的外壳，trpg的外壳。
难以实现的组队，只能够实现pvp……这里现在去剧情的人少，pvp的人多吧……
当然，我想这个世界上，真正玩trpg的人，不会有几个人玩pvp的……（真的会有吗？一个dm、几个player坐在那里一晚上就为了pvp？）
纯粹发泄。但是我想，我梦想中的RPG，绝不是NWN。或许，这个世界上不会有符合我梦想的RPG……梦想是在不断前进的。
Role Playing。
角色扮演的精神，真的就是PvP吗？在世界中面对素不相识只因为是红色标记就狂放魔法的，真的是我所扮演的角色吗？
Is it a real ROLEPLAYINGGAME？I can ask，I can’t answer……

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DNDRPG守则：
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱，代表人民代表党，向往自由、平等、民主、博爱，坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas：踩死他们，埋起来……这是每个成员的义务。

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我认为UO才是真正的RPG...

前提条件是没有作弊...

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And I stop remembering
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If you want, you'll find a way
But mother never danced through fire showers
Walk in the rain, in the rain, in the rain
I walk in the rain, in the rain
Is it right or is it wrong?
Or is it here that I belong?

I dont't hear a sound
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The quiet screames, but I refuse to listen
If there is a hell
I'm sure this is how it smells
Wish this were a dream, but no it isn't
Walk in the rain, in the rain, in the rain
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无法组队是中国网络的现状,你不必奢望能在短期内改善........NWN的组队只有比NTRPG的组团更困难,因为除了NTRPG需要的一切外,还要更苛刻的网络条件.......而NTRPG的难度,这里的各位大虾都不会不知道. 相信FF,volo,西比等人还记得当初第一次TRPG时从计划到真正完成剧团花费的时间和艰辛........

真正玩TRPG的人不会PVP,但是NWN毕竟不是TRPG.......只是模拟TRPG,除了模拟这个外,它还是一个很好的PVP游戏.......

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嗯, 愿望是良好的, 现实是残酷的...

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最初由 necroman 发表
NWN的意义，对我来说是没有……
因为该死的Toolset会死机
我费尽千辛万苦打到第三章的一半，20级了
然后就突然失去了兴趣，连打通这个游戏的兴趣都没有了。
dnd的外壳，trpg的外壳。
难以实现的组队，只能够实?..

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嗯，嗯，比FTRPG轻松多了……
FTRPG组团的第一个条件是“有任何一个DM开团”
此条件因为某些人的忙碌几乎达成不能……
反正，我不喜欢这个完全没有任何RolePlaying精神的NWN——似乎大家都承认NWN的多人就是PvP……
可以起个新类型，什么DNDFPS之类，拜托别分进RP类里面。
或许，今年的网络游戏还是FFXI老大呢。

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4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
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下次很想集中我所有的能力写一篇“角色扮演的精神”
看看我究竟能写成什么样子
顺便看看作为美日平衡派的自己究竟对于RPG有什么看法
不过，自我检讨之后，得出结论是实力不足……

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4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
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可以根据自己的想法来编辑游戏剧情，这一点我一直不知道。因为不知具体DM为何物。

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所谓 鼠标以及 随机性根本不能决定 W3的胜负 而微操只是起到辅助作用 战术和意识 以及经验才是关键， 因为W3游戏规则很平衡做前题！！不会因为你是个底级法师就比底级战士差太多，也不会因为你是个高级法师就比高级战士强到哪里去~

而NWN哩 战士和法师之间是根本没有平衡性，这大家都知道，而法师对法师有什么哩？不就是看比谁鼠标速度,比网速 先出TS吗 先出打断性魔法 不就是看谁运气好投筛子 通过豁免吗？Wizards 举办万知牌比赛 没举DND牌比赛不是没有原因的吧```

NWN的对战运气成分比W3的对战运气成分大得多不是吗？

很明显NWN只是为DD玩家冒险游戏而设计的引行 却不是用做想W3 CS和Q3PVP的。
当然喜欢做NWN SERVER中PVP第一的这华而不实头衔，我也无话好说`~

最后说说高手和菜鸟
不知道你上过GAMEI没有 我常去
在那上 GRRR屡屡输给S-BOXER，赢的少。那么是不是GRRR应该叫菜鸟咯？
他赢的是靠运气打的哩？

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en, 同一回合内出手先后应该是靠行动优先检定决定的, 而不是鼠标网络之类的

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W3比SC偏重微操，你再有经验再有意识，相等兵力对战的时候微操直接影响输赢。这点和NPC对战就能充分体会。

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最初由 norris 发表
en, 同一回合内出手先后应该是靠行动优先检定决定的, 而不是鼠标网络之类的

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所以,TS在法师间的对战时是不被允许的.......基本上在各种情况下TS都是禁用的.
在斗技场上,法师的对战最重要的是正确的判断,例如说,两个法师,都有咒语防御,那么显然是同时念驱散术,而之后你的反应是什么呢? 立刻用攻击魔法还是加防御? 如果你用了攻击魔法,而对方加了防御,你的攻击魔法就无效了,而对方下一回合可能就会用攻击魔法对付你.........例如说,下一回合敌人放horrid wilting,你因为害怕他的攻击魔法而加了防御,但是枯竭术的生效时间慢,即使你放了防御,对方在生效前一个加速的解咒解掉你的防御,而你肯定来不及加第二个,于是枯竭术正好命中你........

这就是战术,法师的对战中战术很多,绝对没你想的那么简单.

Grrr打不过boxer,那么就是他不如boxer,他赢的也不是靠运气,因为他们之间相差没这么多........要说菜鸟,至少你没资格这么说,因为他就算打不过boxer,要打你还是很轻松的说,而你和grrr打多半是不可能赢,你要赢了那就真是运气了........

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法师之间对战当然要靠战术，应为他们都是一样的弓虽……然而当法师面对其他职业的时候呢，当一个野蛮人极快的向你冲过来的时候，你会想先放防御法术还是攻击法术呢？当一个盗贼突然现身向你刺来的时候，你会先想到什么……任何游戏都有战术，但是只要是人与人之间的战斗，速度还是最优先的因素吧……

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所以说NWN里取消了spelltrigger，这是最令法师不爽的地方...
要是spelltrigger还在，没有法师会怕sneak attack或者range...

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“TS在法师间的对战不被允许，”总算意识到了DD规则不平衡的地方
正如你言： 如果坚韧减半 如果减低了几十点血没必杀 如果他25 Wis 如果他Imm death item 如果~``````好象赌博
就算成功了，很明显1次正确的判断 +好运气 那一瞬间获得胜利。
而SC在GAMEi我和GR交手虽输多胜寥寥无几。但赢绝非AG的TEMPLE那种运气，不仅靠正确的判断 战术，还有意识与经验。
最主要的SC里对手不象在里面前的法师1次正确的判断就可以在瞬间获得胜利，而这里就算你1次正确的判断也只是取得优势赠加一点胜算。没有超魔特技和豁免取而代之是高度微操。因此稍有不慎就被对手追回反败为胜，这没有运气可言。可以看看IntoTheRain 和GR的双神之战`
说“打还是很轻松的”那是你想当然，神族高手微操要复杂的多！引用一句要说菜鸟,至少你没资格这么说，你可以向我挑战。

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最后由 CQ2002 在 2002-07-14 18:46 编辑

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最好把投筛子也去掉~

做成W3一样平衡的游戏~

不会因为你是个底级法师就比底级战士差太多，也不会因为你是个高级法师就比高级战士强到哪里去~

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最初由 CQ2002 发表
最好把投筛子也去掉~

做成W3一样平衡的游戏~

不会因为你是个底级法师就比底级战士差太多，也不会因为你是个高级法师就比高级战士强到哪里去~

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你用此说明DND规则不平衡,只能说明你不了解DND规则.
一个法师在准备充足的情况下,和一个其他类型的角色进行短时间战斗,这本来就是对法师太过有利的事情,因为法师是一个很极端的职业,瞬间爆发力极大而不能耐久,而这样的战斗能使法师发挥最大的战斗力而避免一切劣势.
如果换一下比赛规则,两个人在很小的斗技场上,双方都可以原地无限复活,让战士和法师对战一个小时,你看看是谁杀对方的次数多? 战士可能会先被杀死5-6次,但是接下来就是法师的末日了,因为复活只能加血而不能恢复魔法,没有魔法的法师等于废物......
所以,当然要有限制,不能用某些法术,只是规则的一部分,否则又有什么公平可言?
围棋中黑方最后要贴目,是不是也不公平呢? 这算不算限制呢? 黑方既然有先下的优势,当然也要有贴目的限制,难道不让黑方先下子,难道让大家同时下子?

啊,原来grrr要赢你也不是很轻松啊,那么请问阁下是哪位高人? 印象中能让grrr不轻松一下的我大多听说过,全中国也没多少人吧.......
我的星际水平也不敢说太差,毕竟我也参加过不少战队,只是有几年没打了,如果你还在玩星际,那么我承认不是你的对手.
微操作我也不能算差,许多网站上都有的克隆练习地图还是我做的,因此你说我不懂微操作,这实在太武断了些.......
微操作的作用真的这么大吗? 星际最重要的是全局观,就是要估算出敌人的行动,敌人的科技情况,敌人的一切,并且作出相应的对策.而微操作只是在细节上增加一些优势.这和NWN异曲同工,在NWN中,战术和对敌人的估算更加重要,而操作性要求比星际要低多了.
我和grrr打是一点胜的机会都没有,除非运气太好了.........而NWN的高手和菜鸟的差距也和这类似.

NWN中一次的胜利也许是可以在几秒内决定,但是,在我们的观念中,1次的胜利只相当于星际中一次遭遇战的胜利,胜利了一次只是获得了一点分数上的优势而已.如果1次胜利就能决定强弱,那么斗技场早就关门大吉了.如果你将NWN几秒种的战斗和星际十几或几十分钟的战斗比较其复杂性,那只能说你失之偏颇.

"正如你言： 如果坚韧减半 如果减低了几十点血没必杀 如果他25 Wis 如果他Imm death item 如果~``````好象赌博
就算成功了，很明显1次正确的判断 +好运气 那一瞬间获得胜利。 "
什么叫:"正如你言"? 这是我说的吗? 我有说过一下枯竭术就能必杀对方吗? 事实上就算MAX伤害也未必能杀了对方,例如我的HP就接近200........我只是说这一下能造成伤害,而形成优势,积累这种优势就能取得胜利而已(还有,枯竭术和25的wis,和免疫死亡有什么关系啊).

豁免可以说是运气,但是超魔特技和运气有什么关系?
而说豁免是运气,那也只是一次两次的情况,从统计学来说,没有"运气"这码子事,斗技场的战斗就在于,你不是只打一盘,而可以较量无数次. 如果斗技场只打一盘,还是上面那句话----早关门大吉了.........

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最初由 gamesking 发表
法师之间对战当然要靠战术，应为他们都是一样的弓虽……然而当法师面对其他职业的时候呢，当一个野蛮人极快的向你冲过来的时候，你会想先放防御法术还是攻击法术呢？当一个盗贼突然现身向你刺来的时候，你会先想到什...

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既然职业是不公平的，那么PVP全用法师好了，没的争。

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笔在哪呢？？

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我上面说的只是单打或者ffa的战斗,如果是组队战斗,如contest of champion,一般等级在10级,各个职业的优点和缺点都异常明显,配合和战术非常重要.......如战士几乎无法豁免过法师的定身术,而定身术对牧师和monk基本无效......盗贼和monk经常能不受法师攻击魔法的伤害,可以作为对付法师的先锋......盗贼的陷井对战士和牧师异常有效......法师全靠防御魔法,如果被敌人的施法者解除再被物理攻击会死得很快.........而肉盾则可以阻挡敌人保护施法者......monk的麻痹对战士等职业都很有效,但是法师和牧师可以给队友加防御,而这些防御也可以被对方的施法者解除...........10级时甚至诗人的作用同样很大.......

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最初由 CQ2002 发表
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战斗！战斗！还是战斗！
AD&D规则是什么呢？
玩BG玩NWN之前，先去看看奇幻小说吧
看看龙枪、看看罗德岛还有黑暗精灵等等
感受一下里面的情节吧
AD&D是一个世界，是一个文化
它不是法师的一个法术，或者是野蛮人的大剑
作为最强的法师雷斯林，他用的法术也没有几个
都是现在的一、二级的法术，我喜欢的是他的愤怒
帕拉丁的忧伤、坎德人的转变

在NWN里，我开始用的阵营是绝对中立，但是当我和那个树前的德鲁依谈话德时候
他说：朋友你应该注意你的中立立场了
我发现中立不适合我
我适合善良

还有几个boss，只要慢些杀，他们死前都会说一些话，或多或少都有悔恨的意思。。。
我在艺术品的任务里
进一个房间，发现10几个卫兵静静站在那里，没有攻击我，虽然我也想要经验值，
但我还是关上门退出来了。。。

D2的平衡和PK不属于这里，没有谁比谁强的问题
邪恶导致自相残杀
在AD&D的世界里，大多数只有阵营不同的人才会兵戎相见
现在一个守序善良的圣武士会去PK一个善良阵营的游侠
你不觉得愧对你的光辉么？

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我要做远方忠诚的儿子
和物质的短暂情人

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最初由 CQ2002 发表
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汗……强大的各位请不要把DND3版和NWN当成一回事……就好比DND2版和BG2是两回不相干的事一样。

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莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

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我从来没有把DND3版和NWN当作一回事，但NWN的游戏规则用的是DND3版的规则，尽管不是全部和有所修改，如果觉得NWN规则不好的话就等于是觉得DND规则不好咯，那还来这里干吗？

刚才言辞有点过激，不好意思。现在总算明白一件事，玩NWN<>DND爱好者~~~~~~~~~ FAINT

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老兄说话干脆利落，敬你一杯。

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以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么 这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件，从而以MPEG4文件播放，实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。

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最初由 晨の星 发表


我真的要破口大骂了，那些不喜欢也不了解D&D的人滚出这里，玩你们的D2和WAR3去，这里不是你们来的地方。

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cq2002你的驳论完全没有根据

大家都说从来没有将nwn和dnd等同，你还偏偏要在这里说nwn如何的不让人满意
驳了半天，你是自己在砸自己的脚

逻辑思维是不是有点不正常了

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D&D就是要一代一代的简化...这样才能吸引更多的非D&D玩家去玩...估计以后的4版规则可能干脆就把全部豁免集中到一个属性里了...寒...希望这句话永远不要成真...

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游戏的复杂程度总有一个多数人能接受的平衡点, d20规则比以前增加了很多内容, 自然也会简化一些地方.
新版的规则可不是一个平衡性补丁, 有所改变也不能说明以前的是错的

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'Go for the eyes, Boo, go for the eyes, Aaarrrrrrrr!'.

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最初由 A.Mage 发表
你用此说明DND规则不平衡,只能说明你不了解DND规则.
一个法师在准备充足的情况下,和一个其他类型的角色进行短时间战斗,这本来就是对法师太过有利的事情,因为法师是一个很极端的职业,瞬间爆发力极大而不能耐久,而这?..

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最初由 晨の星 发表
我从来没有把DND3版和NWN当作一回事，但NWN的游戏规则用的是DND3版的规则，尽管不是全部和有所修改，如果觉得NWN规则不好的话就等于是觉得DND规则不好咯，那还来这里干吗？

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莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

最后由 madcatclan 在 2002-07-15 05:48 编辑

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最初由 Raistlin Majere 发表
D&D就是要一代一代的简化...这样才能吸引更多的非D&D玩家去玩...估计以后的4版规则可能干脆就把全部豁免集中到一个属性里了...寒...希望这句话永远不要成真...

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现在看重要的说THAC0 AC的筛子 豁免3个筛子 DAM的筛子（笼统说）
（升级的HP筛子透次数 NWN没规定~相当与最大值）

豁免的5个减到 3个筛子 说不定下次就1个筛子了
可能 物理DAM的筛子也会和THAC0 AC的筛子挂钩~

最后DND和万智牌合并了也说不定~~~（猜测中 ）


TO prosup：
我说D&D中的有些筛子正在被取代 多得是去掉
我说D&D中的筛子 是明显运气成份
这些是根据的呀~

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E V I L

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注册日期: Apr 2002
来　　自: 统治局
发贴数量: 407

引用:

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最初由 CQ2002 发表
“TS在法师间的对战不被允许，”总算意识到了DD规则不平衡的地方
正如你言： 如果坚韧减半 如果减低了几十点血没必杀 如果他25 Wis 如果他Imm death item 如果~``````好象赌博
就算成功了，很明显1次正确的判断 ...

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注册日期: Nov 2001
来　　自: The City of Sigil
发贴数量: 524

嗯嗯. 是天涯飘大侠吧, 一定是天涯飘大侠了.

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But I still haven't found what I'm looking for.

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注册日期: Nov 2001
来　　自:
发贴数量: 564

引用:

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最初由 volo 发表
嗯嗯. 是天涯飘大侠吧, 一定是天涯飘大侠了.

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莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

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