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首先要说明什么是神,Necroman的论述已经基本上能完善地解释.

神是一种强横的生物,这种生物具有异常强大的精神力,他利用精神力直接做功就能带来各种"奇迹".

神术的原理:
神具有一项能力,就是"神力",神力的来源是信仰的力量.在一些思维活动,如想到神,或者对神表示敬畏时,当然还包括祈祷时,神的信徒的精神力会传导到神那里,积少成多,从而凝聚成强大的能量,这些能量可以被神直接使用,而通常将被神分配到他的牧师那里.神的牧师可以用精神力和神沟通,获得"神力",神力的本质是一种精神力,于是可以利用神力来操纵"源"做功,这就是"神术".

神术原理的推论1:
神力是来源于信徒,而被牧师使用的力量,神则是这种力量的中转.因此,这个过程只要有一环断掉,神术就无法施展.例如这个没有足够的信徒相信这个神,神本身失去了神位,这个牧师被神所遗弃.......只要有一项,牧师就失去了施展神术的能力.

神术原理的推论2:
神对每个位面都有不同的影响力,这体现在不同位面的生物不同,信仰也不同,已及神是否能用精神力接触这个位面.因此在不同位面上能使用的神术差异很大,甚至完全无法使用神术.


奥术的原理:
生物的精神力可以利用一定的仪式,在一定程度上直接操纵"源"做功,形成魔法,这就是"奥术".不同位面中,"源"的存在方式不尽相同,因此不同位面中的奥术可能不一样,甚至无法使用奥术. 但是在大多数位面中,"源"是比较难直接被利用的.于是一些神就设法改变了"源"的存在状态,使得"源"在一定的仪式下比较容易被精神力操作,这种神就是所谓的"魔法之神".在魔法之神影响下的位面,都可以用相同的奥术.

奥术原理的推论1:
不同位面中,"源"的存在方式不尽相同,因此不同位面中的奥术可能不一样,甚至无法使用奥术.一般用"魔力等级"来描述这种情况,魔力等级高的位面,"源"比较活跃,容易被精神力操作,而低的则相反.
在某些位面,"源"完全处于"静止"状态,无法和精神力联系,因此完全无法使用奥术,这种地域被称为"静魔法"(Death Magic).
而某些位面,"源"则处于一种异常活跃到难以被控制的混乱状态,在这里法师用一般的奥术时会引发许多无法控制的异常能量,这就是"荒魔法"(Wild Magic).

奥术原理的推论2:
魔法之神使得魔法能够被方便地使用,法师不是魔法之神的信徒,而魔法之神也没有办法隔断某个法师的施法能力----当然他可以亲自出手对付这个法师,如果他愿意.
如果魔法之神失去了神位,那么"源"就回到了没有被魔法之神改变的状态,于是与之相关的所有奥术都将失去作用.

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似乎比较完善了啊。

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这个基本上已经可以解释所有的神术和奥术原理。
下面的问题就是解释SR了……
魔法造成的SR比较好解释，生物先天的SR又麻烦了。

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1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

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“于是一些神就设法改变了"源"的存在状态”

A老大的这句话应该还能有所改进。

源的强大、无限、奇迹是任何生物不能改变的，“魔法之神”很聪明，他们在对源的探索、访问的过程中，发现了一些利用源的力量的捷径，比如如何迅速地提升精神力或更先进的思考方式等等，他们把这些技巧、窍门以咒语、手势、法术材料的形式总结下来，便于凡间生物学习，掌握。应该说魔法之神是源的力量的传播者，是一切施法者的导师。

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A老大对于death magic和wild magic的解释让Zipy耳目一新！源就像水，death magic的位面里，源就是结冰的水，极不活跃；正常位面里，源是液态的水，有很好的流动性，但是不混乱；wild magic位面里，源就像气态的水，四处飞散，毫无规律，不受控制。

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No，No，事实是……
一群在各自位面被称作“魔法之神”的家伙，粗暴的干涉了人们利用世界能量的自由，强行划出“魔法等级限制”，“魔法使用条例”之类的道道……
下次写一篇“反抗魔法之神暴政”的短篇吧……

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不同意Zipy。魔法之神的作用绝对不单单是教导凡间生物如何使用魔法，他应该参与了能量传导和转换的过程。所以魔法之神一旦出了意外，那个世界的魔法就会失控。

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看来魔法之神的作用比Zipy想象中的要大……

能否这样设想？魔法之神就是源的一部分意识化后的产物，他们对源能起的作用要比凡人大n倍，他们就像“稳压器”，让源的能量平稳地，有秩序地分配给施法者。

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最初由 Zipy 发表
A老大对于death magic和wild magic的解释让Zipy耳目一新！源就像水，death magic的位面里，源就是结冰的水，极不活跃；正常位面里，源是液态的水，有很好的流动性，但是不混乱；wild magic位面里，源就像气态的水，?..

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我感觉necroman的解释总像是凭空出现一样，和现实生活联系太少，所以，总显得没有说服力。

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可能吧。虽然我不喜欢“意识化”这个词，不过魔法之神大概就是做那个的。

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最初由 Zipy 发表
看来魔法之神的作用比Zipy想象中的要大……

能否这样设想？魔法之神就是源的一部分意识化后的产物，他们对源能起的作用要比凡人大n倍，他们就像“稳压器”，让源的能量平稳地，有秩序地分配给施法者。

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最初由 necroman 发表
[QUOTE]最初由 Zipy 发表
[B]看来魔法之神的作用比Zipy想象中的要大……

能否这样设想？魔法之神就是源的一部分意识化后的产物，他们对源能起的作用要比凡人大n倍，他们就像“稳压器”，让源的能量平稳地...

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十条规则：
一、不要叫她温柔。
二、不要让她喝三杯以上，否则她会见人就打。
三、在咖啡馆一定要喝咖啡，不要喝可乐或橙汁。
四、如果她打你，一定要装得很痛，如果真的很痛，那要装得没事。
五、在你们认识的第100天，一定要去他班上送他一支玫瑰，她会非常喜欢。
六、你一定要会击剑、打壁球。
七、另外，还要随时有蹲监狱的思想准备。
八、如果她说她会杀了你，那麽不要当真，这样你会好受些。
九、如果她的鞋穿着不舒服，一定要和她换鞋穿。
最后，她喜欢写东西，要好好地鼓励她。

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最初由 necroman 发表
[QUOTE]最初由 Zipy 发表
[B]看来魔法之神的作用比Zipy想象中的要大……

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嗯，你一定没看我的魔法世界进化论……
生物和神都是进化的产物，魔法之神也一样……

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“魔法之神使得魔法能够被方便地使用,法师不是魔法之神的信徒,而魔法之神也没有办法隔断某个法师的施法能力----当然他可以亲自出手对付这个法师,如果他愿意. ”

且不管A老大是怎么推导出来的，但事实上神能够“隔断某个法师的施法能力”。还记得Karsus的故事吗？
事实上，我看不出A老大是怎么推导出来的，我真的看不出。

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不能……
魔法之神如果能截断Karsus的施法能力，她早就截断了……不至于搭上自己一条命……
重生之后，他重新设定了魔法使用的规则……才能阻止Karsus的……

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凡间生物和神都是进化的产物……
神制造这一点是在科技时代要推翻的愚昧设定：）
例如，PS：T里面就有神是进化产生的依据，最早的类人生物的文字比神要早……

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Gods不是进化来的。
其实Gods原先就是某个智能生物，然后不断升级并获得能力后就成为了God。
因此，与其说Gods是进化来的，不如说Gods是升级来的，呵呵。

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最初由 HMY 发表
Gods不是进化来的。
其实Gods原先就是某个智能生物，然后不断升级并获得能力后就成为了God。
因此，与其说Gods是进化来的，不如说Gods是升级来的，呵呵。

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因为魔法之神只是改变了使用"源"的规则,这是一个全局化的改变,不能针对某一个单一的人.而法师的法力也不是魔法之神给的.
而神和牧师的关系是主从关系,牧师的神术是神给的,神可以随便隔断哪个牧师的神术能量..........

这就是区别.

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我觉得"不断升级获得能力"的过程,和"进化"可以说是一个概念.

因为某个神职的神是唯一的,而不是一个种族,
"魔法之神族",这个种族专出魔法之神........没这种说法嘛.

如果是单一的生物"进化",就是"不断升级获得能力"的过程嘛..........

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其实也有进化的。某个神系最初的神是升级来的，然后其后辈就继承了其作为神的能力。
另：牧师的神术与奥术其实都来自于源。神的力量之一就是定下其管辖的主位面中利用源的规则，仅此而已。
区别就在于：神是源转化为牧师神术的通道，同时也在法师利用源的通道上设下障碍。
牧师与法师的区别就在于获得源的力量的通道不同。

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最后由 HMY 在 2002-05-06 17:11 编辑

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神是源转化为牧师神术的通道?

那么你的意思是说,施展神术的主体不是牧师,而是神?
以前我也提出过类似的看法,可是大家都说不对嘛.........说这样一来神会累死的..........

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这么解释吧：这个牧师信仰了这个神，他也就得到了释放神术的权利，除非神亲自禁止他了。至于放神术的时候应该不需要神亲自参与吧？神是控制台，不是CPU。

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主体当然是牧师……
牧师向上提出要求，然后得到使用神术能力的许可……
否则的话，神应当可以在必要时刻给他牧师超过等级的力量，因为他才是主体……可惜似乎没有这种例子，牧师等级的限制还是很明显的。
所以，主体是牧师，神是最重要的能量环节罢了。

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不喜欢“进化”这个词，当然我不是迷信。老达的进化论不见得正确，我记得我以前发过帖子，提到过人类的各器官进化不同步的问题，人类一生所用脑细胞占总量的10%以下，那么那90%为什么要进化出来？为什么要耗费n年的时间进化出来一直处于休眠状态的脑细胞？我相信一定有其他智慧生命体干预了人类的进化，如果要问“智慧生命体”是怎么出现的，我要说也可能是更智慧的生命体干预了他们的进化，世界是无限di……

总之，神——强大智慧生命体的代名词，即使不是他们创造了凡间生物，也一定干预了生物的进化。

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哇哇，幽欧人是什么？

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倒........原来神是多任务系统啊......嗯,估计是微软研发的说.......不知道是不是容易当机.........

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来　　自: The City of Sigil
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对老A的理论的几点不同意见:
1. 神的力量到底来自哪里. 我认为其根源不是信徒, 而是源. 信仰能提供给他力量, 但是这个力量是用来从源那里取得更大的力量.
2. 精神力可以解释超自然能力和术士的法术, 如何解释法师的系统的奥术研究. 另外就是, 为什么强大的法术都存在于远古年代.
另外, 为什么一定要用现知的能量形式来解释魔法力量, 魔法力量难道不能是未知形式的能量么. 就象百年前人们还不知道核力的存在, 而中国的"气"到现在也无法用现代物理解释清楚.

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But I still haven't found what I'm looking for.

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再解释下去就像在说骇客帝国了^^

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在夏之正午的林荫深处

飞鸟和白杨之间的谈话

充实了我生命竖琴弹奏中的旋律

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最初由 Zipy 发表
不喜欢“进化”这个词，当然我不是迷信。老达的进化论不见得正确，我记得我以前发过帖子，提到过人类的各器官进化不同步的问题，人类一生所用脑细胞占总量的10%以下，那么那90%为什么要进化出来？为什么要耗费n年的?..

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DNDRPG守则：
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱，代表人民代表党，向往自由、平等、民主、博爱，坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
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最初由 volo 发表
对老A的理论的几点不同意见:
1. 神的力量到底来自哪里. 我认为其根源不是信徒, 而是源. 信仰能提供给他力量, 但是这个力量是用来从源那里取得更大的力量.
2. 精神力可以解释超自然能力和术士的法术, 如何解释法师?..

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1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
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施展神术的主体应该是牧师，但神术本身是神赐给牧师的，当然他也可以收回......
而牧师的等级取决于他与神的精神上的联系。
只有长期执行神的意志的人神才会给他更多的恩宠，他们之间的精神联系才更密切，神才会给这个人更多的力量。所以牧师等级高并不是应为技术好......如果一定说有技术的话，那就是讨好神的技术......

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他坐在一张在蘑菇中间挖出的坐椅上，扭曲的脑袋靠在自己撑起的手掌上，显得百无聊赖。肮脏弯曲的脚爪有节奏地挠着自己蜡黄黯淡的屁股。

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来　　自: SIGIL
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源－－当然它并非是个体－－似乎可以看为，自带一个审查机构
诸神通过信徒得到源的力量，大概可以看做是向老板证明自己，然后老板便给权力

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轟

車
車車

车
车车

车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车

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1、神不是主体，只是通道，说难听一点就是工具。牧师施神术只是利用神的这一功能。主体当然是牧师本人。
2、神才不会累死，神有并行处理的能力，而普通的智慧生物只有串行处理的能力。
3、回Zipy：你的进化观难以解释幽欧人的存在。

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以伟大的奥克斯之名
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而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件，从而以MPEG4文件播放，实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。

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最初由 necroman 发表
不能……
魔法之神如果能截断Karsus的施法能力，她早就截断了……不至于搭上自己一条命……
重生之后，他重新设定了魔法使用的规则……才能阻止Karsus的……

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最初由 Zipy 发表
哇哇，幽欧人是什么？

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最后由 HMY 在 2002-05-07 17:21 编辑

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最初由 volo 发表
对老A的理论的几点不同意见:
1. 神的力量到底来自哪里. 我认为其根源不是信徒, 而是源. 信仰能提供给他力量, 但是这个力量是用来从源那里取得更大的力量.
2. 精神力可以解释超自然能力和术士的法术, 如何解释法师?..

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后面有点跑题，我也跟着跑跑。

源如果解释为总能量的话，那么源是有限的，而且量是不变的。不管是火球的爆炸或者闪电的轰击，它们只是能量的具体化和转换而已。

神应该是了解源的奥秘和使用方法的。
上神是Boss，而神是他们下属的职业，象魔法神管理源输出的大小强弱，死神管理死者负界能量，神绝对是多任务处理器，但在各个位面他还是需要办事员，如神使、牧师，靠这这些办事员他可以得到信徒，信徒的多少也间接证明了神的工作能力。
神失去信徒，意味着他办事不利，当他的领域越来越小的时候，就会被其他的神给撬掉。

牧师施法是向他的神发出信号，告诉神他要施展某种法术，接下来的是就是神来搞定并就重塑成型的“源传”输送到施法地点。就象一个在电脑面前的人一样。主体当然是人，而不是电脑。就象电脑用户一样牧师没有必要知道魔法形成的原理，他只要懂得怎么发出信号即可，而这些信号也不具有控制“源”的能力。他升级的时候，神就赐于他发出更强的信息的能力。当然这种能力受制与神，同样的神术根据神的宠信度不同，效果也大不一样。还是象个用户，不论用户的能力多强，但还是被微软限制。

法师象个程序员，他研究源的奥秘，使它能为自用；由于没有神的帮助，他必须了解每个奥术的形成原理，才有可能正确施展创新。

魔法神是变压器、安全阀，他控制源的输出口，使它不至于被胡乱使用而暴走，远古年代象耐色瑞尔之所以有那么强大的奥术存在是因为当时变压器的功率很大，所以诞生了11、12级的奥术。而事后魔法神改动了输出功率，我个人认为禁止11、12级的奥术施展，其实是压制整个源在主位面的量，由于缺少足够的能量这些奥术不可能再被施放，由于量的缩小其它的奥术威力也相应减低。
也就是说如果魔法神消失了那么远古奥术的威力就会重现。

龙枪是个几乎没有源存在的世界(也许是神的干涉)，作为魔法生物的龙也因此不堪一击。
法师施法必须通过神的间接帮助，而不是直接探索源，所以但众神离开后那些类似牧师信号的咒语就失去了效果。
龙枪后期诞生的那些奥术，才是真正意义上的奥术。

成为神后应该有两个部分，一个是本体，一个是领域(Power)。这两个东西相互支撑，是神不灭的原因。老蜜转生之说估计是糊弄人的，只是老蜜切断了本体和领域的联系，并离开，因为如果不这么做她很可能就被Kxxx搞定，然后乘着Kxxx刚接下领域时的茫然，导致世间的魔法失控，城市崩溃，Kxxx进入绝望的时候一股做气夺回领域。

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“龙枪是个几乎没有源存在的世界”不妥，源是无处不在的，只是克莱恩得到源的力量的通道很窄，所以魔法较弱。当然，这确实与管辖克莱恩的神有关，它们太弱了，无法输出很多的能量。

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我感觉，大家在讨论电脑公司的服务器。

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一缕白发，两把弯刀。

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No，No，龙枪里面同样也有大量的源存在……因为源就是世界本身。
之前的同样是奥术，但是那些规则是“魔法三月”制定的；在他们离去后，规则自然彻底变化了……出现了新的奥术使用法则，自然要重新探索。

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按科学解释下去，魔法很可能会变的和星战的大能一样，而操法者就成了杰迪？？？

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似乎不可能的……
Jedi可比伟大的魔法能用的效果少多了……而且也不会见到可以念咒语的Jedi……

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4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
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烂Jedi哪有我们的小雷COOL？！再厉害的Jedi也挡不住小雷的PW：K！
又：我又想了一下，确实如NEC所言。克莱恩的法师都习惯了从神这个通道利用源的力量，而神的离开就是克莱恩世界的“断奶”，一开始很不适应，但却会越来越强壮。没有神的克莱恩，将会出现无数比Karsus更强大的法师。

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小雷会PW：K是我猜的。连索思都会，小雷怎么可能不会？不可能小雷比索思弱的。

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然后就可以展开外层位面侵攻战了……哇，过瘾……
克莱恩Abyss攻略作战……Start……Go！

（BTW：似乎没有证据说明小雷会PW：K……）

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