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美国拍摄希特勒的早年生涯的电视短剧

报讯 美国哥伦比亚广播公司(CBS)6月10日在洛杉矶宣布,已决定拍摄一部描述纳粹头子希特勒的早年生涯的电视短剧,将着重描述希特勒如何在政治上发迹,一步一步走上权力巅峰的过程。该公司负责人表示,目前正值反恐斗争如火如荼之际,他们希望该片能在这一方面提供一些借鉴作用。

  这一名为《希特勒》的电视系列短剧的总长度为4小时,将于明年在黄金时段播放。该剧将根据著名历史学家伊安-克尔肖的畅销书《希特勒:1889年—1936年傲慢》改编。该书首次使用了几年前在莫斯科发现的纳粹宣传头目约瑟夫-戈培尔的日记中提供的绝密材料。

  该剧制作人之一的埃德-格农坦率地说,在黄金时段推出该剧确实存在风险。他说:“如果我说我们一点都不紧张,那我肯定是在撒谎。但是,在现今恐怖主义极度疯狂的年代,我们感觉该剧的拍摄相当重要而且颇有意义。”

  格农和本片的另一个制作人比德-苏斯曼此前曾合作多次,并获得过艾美奖提名。

  说实话,以往有关希特勒的节目的重点一般都放在他周围的人和世界上,相对来说对他本人的描述都不是很细致。但是,这一次哥伦比亚广播公司的重点则放在了他本人身上。本片将由加拿大的亚特兰蒂斯联盟公司负责制作。目前,演员的阵容以及拍摄的日期尚未最终敲定。


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Old Post 2002-06-13 04:28
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……?希特勒和恐怖分子有什么关系?
他可是民主国家多党制政府选出来的民选政府领袖啊。我看不出来他和恐怖分子的联系……


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2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
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希望是黑白版的

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不知怎么灌了点水的猫


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就是呀……反恐和纳粹?
这就是外国的主旋律记录片?


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如果没有你,良辰美景又对何人诉说?

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Old Post 2002-06-13 04:34
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公平的说,希特勒绝对是个政治天才。


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公平的说,希特勒绝对是个政治天才。


阿道夫·希特勒,德国人民的领袖,国家社会主义者,伟大的政治家,战略家和理论家,国家社会主义党、德意志第三帝国和帝国党卫军的主要缔造者和领导人,画家……………………


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5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
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Old Post 2002-06-13 04:56
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最初由 necroman 发表


阿道夫·希特勒,德国人民的领袖,国家社会主义者,伟大的政治家,战略家和理论家,国家社会主义党、德意志第三帝国和帝国?..



你居然说希特勒是伟大的战略家???!!!
就是希特勒这个大混蛋断送了世界历史上最优秀的军队!!!


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他当然是伟大的战略家。
仅仅法兰西闪电战,就足以断定他战略家的地位。
就巴巴罗萨发动的时机而言,如果一定要和苏联作战,那个时机也的确是最好的……
但是,他不是一个好的战术家,在前线战术上是一团糟,还喜欢瞎指挥(这点和蒋介石有得一拼)……
用了一个国家的军队,和全世界作战(仆从国都是垃圾……)……怎么能不是一个好的战略家呢?换了普通人,早就全灭了。
(那个战略家是从某人的历史评价里面照抄的……)


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憋脚的画家,天才的政治家,很次的战略家。
敦刻尔克不赶尽杀绝已露败象,东侵已成败局,而不南下波斯印度是极大的败笔(结果,源源不断的物资从波斯湾流入了苏联)。
所以,我对白起当年长平坑杀赵兵一向就很佩服。斩草要除根啊。


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敦克尔克赶尽杀绝,对于英国战力也不会有太大的影响……
南下波斯印度,只能让德意志不多的兵力在漫长战线上更加脆弱。
东侵可以说是不得已而为之,如果41年不打过去,43年苏维埃打过来希特勒就更惨……
总之,我觉得希特勒的作为在他的地步已经可以拿到90分了。换了在座诸位的任何一位到了他的位置上,大概都做不到这么好,多半已经像一站一样在40年陷入两线作战的困境了。
希特勒最大的失败,是他和占有当时世界生产力40%的美国是敌对的关系……这就奠定了德意志的败局。


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最初由 necroman 发表
他当然是伟大的战略家。
仅仅法兰西闪电战,就足以断定他战略家的地位。
就巴巴罗萨发动的时机而言,如果一定要和苏联作战,那个时机也的确是最好的……
但是,他不是一个好的战术家,在前线战术上是一团糟,还喜...



这些战绩没有半点希特勒的功劳
全依靠他手下若干大将的杰出军事才能

二战德国的两大最糟军事家:希特勒(军舰上的大炮都差点被他全拆来当岸防炮,纯粹是恶搞;坚持决不撤退的愚蠢思想,白白牺牲了许多军队),戈林(如果不是他想展现自己的空军,说不定德国陆军已打到英国本土去了,结果导致空军损失惨重,一无所获)


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最后由 pusher 在 2002-06-13 05:15 编辑

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Old Post 2002-06-13 05:13
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胡说八道,竟然否认希特勒的历史功绩。
你去问问,缺了希特勒的点头,谁敢发动对西欧的闪电战争?谁敢?谁能?
至于拆大炮、不撤退,那都是战术方面的问题。而且,不撤退究竟对不对?历史没有告诉我们。
但是,不见得撤退就能撤的走……
啊,应该去多读读战史,历史上的大战,因为撤退输掉的要比因为不撤退输掉的多的多。


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God


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他的发家历程就是一部小说了
然而《我的奋斗》一书实在是有催眠之功效


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Guards,guards!

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Old Post 2002-06-13 06:34
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最初由 necroman 发表
胡说八道,竟然否认希特勒的历史功绩。
你去问问,缺了希特勒的点头,谁敢发动对西欧的闪电战争?谁敢?谁能?
至于拆大炮、不撤退,那都是战术方面的问题。而且,不撤退究竟对不对?历史没有告诉我们。
但是,不...



只要是狂人、疯子就敢发动此战争

拆大炮,是希特勒一贯对海军不感兴趣,然后有一次海战失败,希特勒的疯牛病就开始发作了。

不撤退,是希特勒过于偏执。他是任何一块战地都下令不能撤退,根本不作任何战术考虑。

连党卫队的建立,希特勒也没什么功劳在内(唯一功劳是那句著名题词,和提升了党卫队的地位),全是希姆莱的功劳。


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我同意necroman的看法

撤退也许会带来更大的灾难:你看看拿破仑就知道了,10万大军,一半倒在撤退的路上。而且对控制了欧洲的希特勒来说,撤退意味着盟军更快的打回欧洲。把舰炮拆掉,是因为对物资紧缺的德国来说,停在港口里无用的军舰比不上炮台有用。


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不管怎么说:一个下士能成为欧洲的主宰,这一点就能让我敬佩了


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Old Post 2002-06-13 08:23
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狂人疯子也有个高下之别,换个人,不见得能够天才的看穿英法的纸老虎本质,连续从虎口夺食……
这个的功劳,那个的功劳,最后都要希特勒点头。如果违反了希特勒的战略考虑,会有人的提案得到通过吗?不会的。
一群精英的顶上如果是一个蠢猪,肯定是彻彻底底的一事无成。现实是,pusher自己也承认德国是世界历史上最优秀的军队——这当然是在战绩支撑下得出的结论。
前期成功就是将军们的功劳,后期失败就全是希特勒的责任……这可能吗?
平心而论,希特勒的正确决断远多于错误的……虽然几个错误有点致命啦。当然,不是敦克尔克大撤退,或者不让部队撤退什么的……
个人认为,希特勒最大的失误是错误估计了苏联动员后备力量的能力,这导致了整个作战计划与实际脱节。第二大失误是在苏联占领区实施高压政策。如果实施安抚政策,或许苏维埃早就垮了。第三大失误是海狮……要不然就进行到底,要不然就放弃……结果成了鸡肋……


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在希特勒的功绩方面,我同意nec的看法,毕竟,任何国家、军队的胜利都与其领导者分不开。
但我说的是“敦刻尔克不赶尽杀绝已露败象”,并不是说那就是决定性的。当时,希特勒为了莫名其妙的理由放走了几乎未有损伤的英军,这一件事的真相至今仍是谜。不可否认,这是一个战略上的失误。
而南下波斯印度,并不需要太多的兵力。希特勒当时未认清形势,而小日本又胸无大志。当时,波斯印度均与德日秘密接触,要求其出兵,而同盟国根本就无余暇顾及印度洋。可以说,当时若出兵,可轻取波斯印度而得波斯湾。先做了这件事再东进就有胜算了。但,德日均错估了形势,不敢出兵。后来,同盟国翅膀硬了,想出兵也不行了。
东进是没必要的。俄罗斯的地理决定了易守难攻,而两线作战犯了兵家大忌。幸亏希特勒遇上了不得民心的苏共,因此在东方的初期得到了俄罗斯平民的支持。可惜,希特勒再一次将机会放过,竟虐待俄罗斯平民,激起其民族情绪。
招惹老美确实是又一次战略失误,过早地将老美拉进战争。
还有一件事,希特勒居然不相信原子弹的威力!战争前期,希特勒有足够的研发力量,但竟然不继续下去!其中真相又是一个谜。如果德国先造出了核武,伦敦还在吗?看见核武的威力,还有谁敢与之交战?

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敦克尔克据说是因为希特勒的世界战略是和日不落帝国瓜分世界……想要同盟……所以放了一马,可英国人不领情……
苏共当时只有俄罗斯本土比较支持……希特勒真是失败……
核武倒很有可能是他真造不出来,德国没那么强实力,生产力5%和44%的差距是决定性的……


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呵呵

研究2战的还真多,也不一定是做不出原子弹,喷气战斗机都有了.......


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爱与正义的战士·党和人民的代表·Demilich


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操,喷气战斗机当轰炸机用,真是“超越时代的构想”……


__________________
DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
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planewalker


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来  自: 阿斯勒加德
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原子弹……纳粹就不承认E=MC2
相对论的发明者是什么人?
纳粹承认这个?

和美国作对必死
这是没办法的事

打俄国人也不很正确
俄国佬和哥萨克蛮子
打仗不要命
现代战争
谁把这样的士气鼓舞起来
谁就赢了一半了

希特勒还是国家战斗英雄,得过铁十字勋章
希特勒是素食主义者、不吸烟、很少喝酒
在生命的最后一刻完成浪漫的婚礼


__________________
「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造,而不是破坏。」

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打俄国人是不得已而为之……
拿下了全欧洲,只有打俄国了……
再说,红军总参谋部也已经制定了43年全面的欧洲大陆侵攻计划……


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引用:
最初由 树林熊 发表
原子弹……纳粹就不承认E=MC2
相对论的发明者是什么人?
纳粹承认这个?

和美国作对必死
这是没办法的事

打俄国人也不很正确
俄国佬和哥萨克蛮子
打仗不要命
现代战争
谁把这样的士气鼓舞起来
谁就赢?..


这个?打仗不要命也不一定会赢啊,波兰人拿着长矛向坦克冲锋,何其勇也,结果不是死的一干二净?

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Old Post 2002-06-13 13:57
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波兰夹在苏德之间和英法结盟,何其勇也!!


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有一点很多人都忘记了。从东方打西方,维也纳也是易守难攻的。若不是后期德国实在太弱,就凭苏军是根本没能力攻下柏林的。何况,苏军后来打出国门时,老百姓已吃过德国人的苦头,才会同仇敌忾的。这一点,也就是民心,希特勒从来就没认真思考过。


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以伟大的奥克斯之名
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而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件,从而以MPEG4文件播放,实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。

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这个

波兰好象是一战后被英法扶植起来的,不和他们结盟和谁?


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“我知道你无比坚硬~~”
“......你怎么知道的??”

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……?
苏军可不比德军弱……
到了后期的苏军已经是毫无疑问的世界第一强兵,十次打击的强度比闪击战只强不弱。如果让苏军和盟军45年继续战斗,盟军大概只能凭借着空中优势勉强迟滞苏军的破击,最后来个第二次敦刻尔克撤退了事……
后期的德军抵抗同样极为顽强,是苏军强度提高实在太快了一点。


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回复: 这个

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最初由 owen lich 发表
波兰好象是一战后被英法扶植起来的,不和他们结盟和谁?


西面是德意志之虎
东面是俄罗斯之狼
和英法结盟=我请你们来侵略我吧!我是没有后盾的!


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老实说德国到了后期,大量兵力被拖在占领地上,而苏联从东部集结的兵力在3个方向上都形成优势。德军防线被突破是肯定的,看看苏联的战前准备就知道,一公里的火炮密度是德国的1.5倍,还不算坦克和自行火炮
这也证明了伟大的毛主席说的真理:人是最重要的。就这样美国人在朝鲜和我们和谈了.......


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自从43年失掉战略主动权之后,苏联人就有了试验他们新战争理论的机会
相比于在西线和德国二流部队苦战的英美,在东线的苏军面对德国最精锐的东线部队一破千里……这不仅仅是人数的差别……


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战线太长,物资补给跟不上是元首失败的主要原因之一(难怪有人把他和拿破仑相提并论),德军的几次重大战役失败都与补给不足密切相关。应当说,假如元首能够把发动二战的时间拖后二到三年,在准备上可以更充分些,起码德国海军不会在开战后的两年内就失去了水面作战能力。
从总体上来说,元首的治政还是很成功的,一举扭转了德国当时濒临崩溃的经济,振作了日尔曼人的精神,大大提升了德国在欧洲的影响力和地位,唯一的欠缺就是找了个软骨头的意大利当盟友,假如是和美国人或许就不一样了。
看了一些关于元首的文章,其共同点是虽然作者们一致认定老希是个恶魔,却也无法否认他是一个天才和超人。

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不对不对

乱拳扁死老师傅,一个兵力分散的防线怎能挡的住密集突破?T34一样打虎王


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洗忑乐是一个百年难遇的人物,这个罕见的人抓住了稍纵即逝的机会,然后就成了天才、超人、恶魔、TOP100。


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黑衣强者
当然,你已经知道

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回复: 不对不对

引用:
最初由 owen lich 发表
乱拳扁死老师傅,一个兵力分散的防线怎能挡的住密集突破?T34一样打虎王


要照你这么说,希特勒早就很容易就突破过莫斯科了。
打仗不是这么简单的……
你看,西线一样很分散,兵力还不足,美国人突破的也远比苏联人慢……


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再来

德军在莫斯科前已经是强弩之末了,战线太长的中央集团军无法同时完成5个战略目标。美国人在西欧的突破是比较慢,是因为他们巷战打的多,然后又是一个阿登突击战延缓了他们的进攻,看看老美的精确攻击思想,可见他们打的是多么的“温柔”


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美国人的作战思维就是错误的,所以才慢……居然还在阿登被敌人少数部队打了个反击,白痴……
希特勒如果能够按照苏联人后期的战略思想来,不是打着基辅盯着莫斯科惦记着高加索,莫斯科早就打下来了……
说起来,打巷战的确是没好办法……
看看柏林苏联人死了多少吧。二战最激烈的巷战了。远比美国人那点巷战打的惨。


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呜,同意

把精确攻击用在突破一个局部或者解决巷战是很不错,但是全部都要这样他们不累呀。大概是西欧比较发达,想少破坏点...... 但是到了现在老美的精确攻击就是牛!一击致命!


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牛吗……?精确攻击打阿富汗,浪费啊……不过也就能打打阿富汗。
要是打俄罗斯,好不到哪里去,漫长战线的作战又开始了……或许会出什么西伯利亚突出部反击之类的……
打中国的话,一上岸美国人就抓瞎了,史上最大消耗战开始……死伤可能要上亿了吧。就算一个美国人能杀10个中国人……嗯……
以上仅限常规战争情况,核战争情况参见著名的Fallout。


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最NB还是那次沙漠风暴,从海上连续十几发导弹打伊拉克某基地一扇门,误差不超过1米。


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呓?

伊拉克和南斯拉夫不都是被精确击倒的?要是打俄罗斯的话,怕是俄罗斯撑不了几个月就没钱了,西伯利亚只要一小部分美军加上小狗日的就能行了,大部队在欧洲推进.....
打中国么,海军封锁,航空母舰远程攻击,以上海为切开部(靠近日本台湾,小狗日的在黄海,印度在西藏,阿富汗美军在新疆,菲律宾越南(也许印泥也会加如)和中东美国海军在南海,哇呀呀呀


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狠狠~
然后就是Fallout真人show。


__________________
以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么 这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件,从而以MPEG4文件播放,实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。

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Old Post 2002-06-13 15:35
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adventurer


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吼吼

这是NEC在给枪与猫爪打广告,那边太冷清了。
“今晚的赞助商是,猫爪。如果你那里很痒又想挠痒的话,请到猫爪”


__________________
“我知道你无比坚硬~~”
“......你怎么知道的??”

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Old Post 2002-06-13 15:39
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更NB的是美国n年前轰炸伊拉克一水电站,第一枚电视制导炸弹先在电站上炸了一个洞,第二枚制导炸弹从洞中穿过把电站炸了个西八烂,仅两枚炸弹就ok了,想想现在的中国空军还在用轰5加老土炸弹,还想和美国佬打仗真是不能急了!


__________________
Target Lifeform Eliminated

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Old Post 2002-06-13 15:51
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回复: 呓?

引用:
最初由 owen lich 发表
伊拉克和南斯拉夫不都是被精确击倒的?要是打俄罗斯的话,怕是俄罗斯撑不了几个月就没钱了,西伯利亚只要一小部分美军加上小狗日的就能行了,大部队在欧洲推进.....
打中国么,海军封锁,航空母舰远程攻击,以上海?..



然后就是消耗战……
到上岸为止容易,大规模的突破问题吗……
俄罗斯看着没钱,要美国人真豁出去打,油田之类还是颇能撑得起的,大不了拼着后退20年,中国也如是。
美国人精确打击……精确了有什么用?打掉三峡大坝?那么下场就是Fallout。只打击军事目标?那么精确打击就实在没意义了,几千几万枚扔进中国/俄罗斯的军事目标也和没有一样……
要论消耗军费,美国人的消耗方式是最狠的。整个美军航母编队全部出动,美国人就要向全世界化缘了……
毛主席说的对,只要有核武器,一切反动派都是纸老虎,精确打击也是。


__________________
DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。

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Old Post 2002-06-14 05:16
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God


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这个……
西木头的红警就有不错的设想


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Guards,guards!

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Old Post 2002-06-15 05:48
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peasant


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我喜欢天光和天气控制器....................................

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Old Post 2002-06-15 16:29
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到此一游……


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都这么看不开……看来想天下大同必须要先fallout一次了…………


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有人说FUSE解散了,当然,FUSE确实解散了

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Old Post 2002-06-15 16:40
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adventurer


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唉,翻老贴...... 我真无聊

复NEC
---------------------
俄罗斯的油田?开战了还让你接着采?精确制导干什么吃的?
打中国,先灭掉你的舰队和沿海的飞机场(精确攻击),再灭掉你的雷达电视台仓库以及公路等一切能用于军事的设施(精确攻击,局部瘫痪,制空权),然后攻击你在滩头附近集结的军队(有制空权,很容易)击溃后就登陆了,美国人多算一点25W-50W吧,但是日本人呢?印度和越南呢?消耗?美国人自己能有多少消耗?他们负担的起(前提是别的地方不打仗而且不是长期战争)。
炸大坝,难道要把自己的登陆部队也淹进去?那我就要怀疑是谁炸的了。
“毛主席说的对,只要有核武器,一切反动派都是纸老虎。”这个嘛,扔在自己的土地上是找死,扔在美国人的土地上更是找死,扔在日本人的头上只会让它们找到理由,扔在别地方就算砸不到人,砸到花花草草也是不好的.... 咳,我是说那样的话中国肯定会被支解,大概永世不能翻身了。不要以为这像阵地失守后抱个炸药包与敌人同归于尽那样简单,我们的子孙还必须活下去。
倒退20年?这是最好的结果了,对美国来说......
---------------------
我不是在帮美国佬说话,战争的构想必须要估计到最坏的情况。
希望只是说说而已......


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“我知道你无比坚硬~~”
“......你怎么知道的??”

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Old Post 2002-06-25 17:24
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我也来复老贴……
如果美国人已经狠到了你说的那个地步,中国会毫不犹豫的让世界进入Fallout……
世界都没有了,谈何国家?
子孙?子孙是什么?大不了大家子孙一块玩完。反正100年核辐射就应该降低到可以接受的地步了,我们推翻一切从头来吧。
Fallout万岁!万岁!万万岁!
因此,美国人绝对不敢全面进攻。极权国家他们是不敢估计的。


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1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
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Old Post 2002-06-26 02:46
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希特勒最大的败笔就是进攻苏联~~~~~


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有句俗话说得好,当水滚的时候渣滓就会浮上来。 ———暮冬之巨龙

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Old Post 2002-06-26 04:42
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回复: 呓?

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伊拉克和南斯拉夫不都是被精确击倒的?要是打俄罗斯的话,怕是俄罗斯撑不了几个月就没钱了,西伯利亚只要一小部分美军加上小狗日的就能行了,大部队在欧洲推进.....
打中国么,海军封锁,航空母舰远程攻击,以上海?..



俄罗斯没钱??俄罗斯是没有美圆,不是没钱,真要打起来,就俄罗斯的生产能力,美国恐怕也拖不起。
不要把什么第三产业算到这里面来,打仗了这些东西都是没用的。

美国的国民经济基本大部分都是靠第三产业支持,其实抛开这些,美国的生产能力并没有那么恐怖。

俄罗斯有世界上最先进的装甲技术和最庞大的坦克存贮,无论是谁进攻俄罗斯本土,都没好果子吃。


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Old Post 2002-06-26 04:48
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你根本就是军事盲嘛

引用:
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复NEC
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俄罗斯的油田?开战了还让你接着采?精确制导干什么吃的?
打中国,先灭掉你的舰队和沿海的飞机场(精确攻击),再灭掉你的雷达电视台仓库以及公路等一切能用于军事的设施(精确攻击...



基本每个矿物资源比较丰富的国家都有战略原油储备,而且很多内陆的油田不到最关键的时候都是不许开发的。

你好象很迷信美国的精确攻击,你以为美国想怎么打就怎么打呀?先灭掉你的舰队和沿海飞机场?说起来容易,请你告诉我,美国用什么东西来灭?战斧巡航导弹吗?舰载机轰炸吗?你懂什么叫作战半径吗?你知道美国舰地导弹的作战半径吗?又知道舰载机的作战半径吗?你当是玩红警啊。再说,你以为中国就没有精确攻击能力了?

而且我可以告诉你,很多军用雷达都是机动的,不是你想炸就炸得到的,而军用长波雷达,地面站的功率远远大于预警机,采取防守的一方绝对可以在超低空以外的情况下先一步发现敌机。

美国的国民经济大部分是由第三产业(包括第四产业)支持,美国的真正生产能力并不可怕,而且比中国高不了多少。

你懂原子弹么?知道5000万吨当量的三相弹是什么概念么?现在都讲第一波核攻击的摧毁率,即第一轮就要绝对摧毁对方所有力量,但是谁也没有办法阻止第二轮报复性核攻击,战略性核武器只要动起来就是全世界都玩完的。中国?赤脚不怕穿鞋的,如果美国自己都不心疼,还用你替他操心?

战争的最坏情况就是全世界一起玩完。

不要老是以为自己命珍贵,退退让让就能得到苟延残喘的空间,历史已经不止一次的证明,这样的命最贱,下场最悲惨。

狭路相逢勇者胜,如果象你这样,还没开打就已经输了。


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Old Post 2002-06-26 05:13
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我看来的确是军事盲啊

开战了还来得及转移设备人员再去开采么?以现在的机动力?你再开,我再炸。
我这里的假设是美日军事结盟,周遍国也先后先后加入(俄朝韩先中立吧,不能太相信别人)在中国还没做好战争准备时进攻。以台湾日本为进攻基地,主攻上海方向,你从日本台湾画个半径出来看看,在上海附近开辟个登陆点不难吧。

知道敌人在那里是次重要,而你拿什么和别人斗才是最重要的。

现在美国人是不会打长期战争的,达到目的即可,那么攻击中国会是什么目的?削弱国力,不让你成为超级大国。这样的话,一场不大不小的战斗打垮你的经济就行了。
扔原子弹?太夸张了,美国人会先扔么?中国人先扔?你找个这样有魄力的领导出来我看看?
干嘛要大家玩完呀,把你打回几十年就行了,美国人会傻到让日本人坐大么?

最后在说的是:我从来没提到“退让,投降”一类的字眼。我只是怀疑:现在的社会里,有多少人愿意去参加战争?又有多少人会去堵枪眼?


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Old Post 2002-06-26 15:12
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美日军事结盟的前提相当危险啊……
日本不见得那么蠢……要冒着亡国灭种的危险投入——如果真打核战争,第一个完的就是他……
如果日本韩国不加入,美国的打击基地可是够呛,诺曼底登陆也要有个大英帝国做支援啊。
台湾做登陆基地是危险一点,或许集结过程中就被破坏了,除非情报战大胜利,不过在这个年代的话……困难啊,谁家没有高精度侦察卫星。
美国人不打长期战争,也要看中国人想不想打长期战争……靠精确制导可是不见得够用,中国也有的,精度似乎也是5m等级,比美国的不差(据说还贩卖给南亚友好邻邦过……)炸民用目标不够用,炸军事目标还将将够用。
哼哼……小看中国领导……要知道,极权是无敌的……你把GCD也想的太善良了……关键时刻,他们决不会吝啬核武器的……
不过,千万别小看美国的生产力。二战时候美国工业生产力是世界剩余国家总和还多,现在就算没那么多,要真是进入全国战备,至少顶2、3个中国。不过就是打中国估计用不到全国战备罢了。


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恩.......

谁先按核按纽谁就是人类公敌啊,那么讲正面形象的人会做这种事么?(我不知道美国人要推翻GCD时,他们会不会这么做 ......汗)
日本人呀,会放过咬你一口的机会么?打败你=战后处理=变相占领,打不赢?拍拍屁股走人....你能打到美国去的话,才会对日本本土构成威胁。
精确攻击可不只导弹,火炮,飞机,空降/机降部队都可以算。只要能攻击到他们想攻击的目标......


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空降/机降危险性太大,一个不小心整个空降部队就会被人吃掉
已经不是当年苏联一个空降师可以吃掉中国三个师的时代了,常规火力都差不多,只要降落地点被发现就死路一条……这招美国人就对付阿富汗敢用一用,还经常被反咬一口……更不用说中国
至于火炮,中国火炮好像已经是世界性价比第一,论纯性能、数量和俄罗斯都不相上下,美国想要拼火炮似乎没有太大希望。
空军的确是美国要强的多,但是,毕竟是中国本土,地面防空优势在中国手里,美国战机必须借用日本或者航空母舰起飞……中国的防空导弹似乎比南斯拉夫多那么一些,也强那么一些。
日本的问题……别把日本人想的那么好战,他们至少要保证自己安全,如果协助美国的话,可以想见日本的军事基地将是中国人导弹的第一落点。对方可是拥有核子武器的极权国家啊……估计那些政客想想都会头皮发麻吧,然后全国一天到晚的游行示威……

核按钮,GCD绝对会按……绝对……


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回复: 我看来的确是军事盲啊

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最初由 owen lich 发表
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我这里的假设是美日军事结盟,周遍国也先后先后加入(俄朝韩先中立吧,不能太相信别人)在中国还没做好战争准备时进攻。以台湾日本为进攻...



你再炸?莫非中国没有还手的能力?中国有直接攻击美国本土的能力,所以,中国也可以对美国进行同样效果的攻击。中国也可以炸美国的油田,美国的工厂。

如果强行登陆,即使有可能,也相当艰难,而且在中国的现有的准蓝海海军和二炮力量的阻拦下,可以说,登陆是没有可能的。甚至可以说中国进入3级军事戒备后,美国根本靠近不了台湾,4级军事戒备美国就靠近不了韩国。

不管是不是长期战争,中国都不会容许美国给中国伤害,中国的处境是相当危险的,一旦中国的整体结构遭破坏,周边国家就会乘虚而入,换句话就是中国灭亡了。

打垮中国经济?不让中国成为超级大国?中国不成为超级大国就只有一个下场-———重新回到1860年。

扔原子弹一点都不夸张,日本就吃了两个,朝鲜战争的时候美国的原子弹是已经准备好了的,1969年珍宝岛战争中苏的原子弹都进入飞机吊仓了。

你不了解核武器的发射过程,就不要乱说,每个国家在本土防御作战的时候都有军事戒备等级,达到某个等级后(一般是5级)核武器就进入紧急待发状态,而且这时战略核潜艇就开始深潜预备第二轮报复攻击。

这个发射与否是完全看当时的实际情况来的,并不是按一个按钮就可以左右。

你只能怀疑自己,不能去怀疑别人,二战前美国也是很好的环境,很舒适的生活条件,可以说几乎没有碰到过大的危机,但是这并没有降低美国人保卫祖国的热情。
中国一直都是在跌滚中壮大的,吃的苦受的难比美国多得多,现在却都成懦夫了?

要想把中国打退几十年?中国就要让他们回原始社会!

只有这样,不然中国迟早要成一个历史名词。


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Old Post 2002-06-27 05:25
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回复: 恩.......

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最初由 owen lich 发表
谁先按核按纽谁就是人类公敌啊,那么讲正面形象的人会做这种事么?(我不知道美国人要推翻GCD时,他们会不会这么做 ......汗)
日本人呀,会放过咬你一口的机会么?打败你=战后处理=变相占领,打不赢?拍拍屁股走人...



人类的公敌???高贵的美国人都不在乎面子上的这一点损失,中国人反而怕了???中国人当“人类的公敌”可不是一次两次了。

很明显,中国的常规武力是不如美国的,那么更要抱有这种必死的决心。
核武器是用来威慑人的,前提是核武器能发得出去。
未必一定会用核武器,但是绝对要有敢用核武器的决心。
让任何对手在对中国采取行动的时候都会有顾忌。

你打我一拳,我就要和你同归于尽
你捅我一刀,我更要和你同归于尽

那么这样的结果就是,他既不会打你一拳,更不会捅你一刀,你和他都相当的安全。

这就叫战略核威慑!!!


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Old Post 2002-06-27 05:34
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“你不要惹我哟,我有核武器哟”

复NEC:单比一个兵种或者武器,美国人是占不到什么便宜,但是比联合作战的话,中国就在下风了。空降/机降看什么时候用,偷袭或者追击/拦截被击溃的部队或者扩大/抢占无敌武装区,没有意外的话是绝对安全的。
美日联合的话,其军力绝对是全世界的1/3,而且是质量最好的那部分。这样的力量只有集合全中国的武装才能拦截的住。但是这样一来,周遍国的进攻就很难挡住了。
至于日本人,如果能打赢,他们还会怪政府发动战争?,打不赢?有美国人在前面挡着呢。所以我认为,只要有机会,他们肯定会打。
------------
复FAN:中国有直接攻击美国本土的能力?你拿什么做前沿基地?你拿什么打?海军?空军?还是陆军?只有洲际导弹,你有多少洲际导弹可以扔?能造成多大伤害(带常规弹头,核武咱们后面说)?中国的“准蓝海海军”和二炮拦截?他们是第一波打击目标,就算没有全灭,剩下的也不能对美日舰队构成威胁。
你抓住了使用武器的细节。但是很显然,你并没有好好看一下我的帖子。我的意思很明显:美国人不想灭掉中国,日本印度越南等想乘机揩油。所以他们会很小心的控制战争的规模,不会把你逼到要同归于尽的地步。像这样的话,你会扔核武?让全世界和你为敌?猪也不会这么做啊。这样做的话,你扔了核武=给敌人借口=自取灭亡,受柄与人。
2战的时候日本为什么吃原子弹?朝鲜战争时美国为什么又不扔原子弹?珍宝岛为什么最后没变成核大战?你想过没有?核武不等于国力,不等于有了金刚不坏之身。

对于中国人是否懦夫的问题,要看是放在什么环境里。我不相信那些太子党的爹们或者太子党们会让他们的儿孙上前线。那样的话,我家父母双下岗,家里一个独苗为什么要去死?全国千千万万和我家一样的家庭舍得让孩子去死?你父母舍得?
美国人每次出战都出师有名,代表“正义”,没有遇到过坎尼式的失败,都是境外作战,当然全国热情。一个吃了很多苦的人,后来享福了,他还愿意再回去吃苦么?
最后是核武,“核武器是用来威慑人的,前提是核武器能发得出去”。那么使用核武的前提是什么?GCD能有多大的承受力?就是像你说的那样:核武是用来威慑的,只是用来威慑的。我看只有在面临全民族被灭绝的时候,才是使用核武的时候(不包括某些疯子)
你打我一拳,我和你对打,那叫正当防卫
你打我一拳,我把你杀了,那叫防卫过当


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“我知道你无比坚硬~~”
“......你怎么知道的??”

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Old Post 2002-06-27 08:05
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回复: “你不要惹我哟,我有核武器哟”

引用:
最初由 owen lich 发表
复NEC:单比一个兵种或者武器,美国人是占不到什么便宜,但是比联合作战的话,中国就在下风了。空降/机降看什么时候用,偷袭或者追击/拦截被击溃的部队或者扩大/抢占无敌武装区,没有意外的话是绝对安全的。
美日联...



不是我没看清楚你帖子:

你始终没搞明白一个问题,就是中国不会让美国和中国在中国本土开战!不惜任何代价的不让美国破坏中国基础建筑!把中国经济打退20年,10年,5年,都意味着中国人要重新做半个世纪孙子。

那么就必须有使用核武器并抢先使用核武器的决心。

核武器的确不是万能的,但是如果你敢用,而且敢铺天盖地的用,就是灵药,没人敢来试的,用不用得着是另外一回事。

我说到的那几个用核武器的例子,就是说明了核武器的威慑力量,前提是你要敢用,美国没敢在中国投下原子弹的原因恰恰就是因为苏联也有对美国本土的核攻击能力,并不是怕担上人道主义罪名。

1979年对越自卫反击战中,很多为国牺牲的战士都是独生子女。敢不敢去牺牲,跟是否独生子女无关!按照你的意思,如果你家有很多孩子,那你一定舍得让一个去参军,请问你是让老大去还是老二去?

而且对于牺牲问题,你恐怕搞反了,美国是最怕人员伤亡的,中国从来都不怕。美国在越南才死多少人?怎么还是让GCD上台了?

战争即关兴亡成败,绝对没有规则和道义。到全民快被灭绝的时候才使用核武器,那就太晚了;反之你只要敢用,就绝对不会到全民被灭绝的地步。

正当防卫?防卫过当?难道世界的规则还有法可依吗?请问美国攻击伊拉克是正当防卫吗?轰炸南斯拉夫是正当防卫吗?

世界只有四字真理——弱肉强食!!!!!劝你不要太天真。


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有句俗话说得好,当水滚的时候渣滓就会浮上来。 ———暮冬之巨龙

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Old Post 2002-06-27 10:00
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你自己的前提就已经错了……
控制战争规模,美日就不会全力出击;不全力出击,休想和中国的力量相抗衡——中国不是伊拉克,也不是南斯拉夫,更不是阿富汗,不是两个舰队十万人就能搞定的。估计未来如果真的有中美台海战争,大概就是这个等级的。
如果美日真的动用了相当于全世界1/3兵力的力量来攻击中国,那么就等于中国的核按钮已经按下了一半了。那只能是要亡中国啊!那么,日本和美国自然不会有好下场……
至于日本……错了吧?美国人在前面挡着?谁挡着?结果多半是日本给美国当挡箭牌。你算不过来,日本人还算的过来的。
战争中是没有法律的,当然也就没有防卫过当。你打我一拳,我把你杀了的事情在世界史上屡见不鲜。
中国人是否懦夫,如果美国人已经到了中国土地上用精确打击、联合作战什么的炸掉三峡大坝,将沿海城市笼罩在恐怖之中……这时候,不愁找不到勇士。
至于朝鲜战争和珍宝岛,是因为双方都没有到亡国的地步。朝鲜战争毕竟是在别国的领土上打啊。珍宝岛……如果没有核武器,大概苏联就打进来了。如果苏联装甲洪流悍然直指北京,GCD还会不扔?反正常规力量也没有胜算了。
美国非常清楚GCD敢扔核武器,因此美国绝不敢动用他“世界1/3的最先进力量”,最多弄两个舰队十万人来意思意思就完了——而且还要保证回去九万八千人。


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————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。

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Old Post 2002-06-27 11:47
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啊,这几天考试

说话没逻辑,请别见怪。等我考完了在仔细谈


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Old Post 2002-06-29 10:31
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