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- 剑与魔法[Sword and Magic] (https://bbs1.ntrpg.net/forumdisplay.php?forumid=6)
-- 看了jedi大人的帖,不由得有些话 (https://bbs1.ntrpg.net/showthread.php?threadid=7634)


由 伊东的鱼 在 2002-07-25 18:09 发表:

看了jedi大人的帖,不由得有些话

不管有什么骂名吧,我觉得我们应该做一些事情了:

自觉地减少nwn的联机是换救它的一条路,尽管有人会说这是庸人自扰,嗤之以鼻。

我记得有不只一位兄弟说过,nwn的一些改动使得他/她有不好的预感,当然我也是其中之一,我搞了一些nwn的内容之后,感觉确实没有今人耳目一新的剧情,不过我想还是它的形式上的一些说不出的东西让我们对它失去了感觉,如果nwn在五年前推出的话,可能我们的感觉会有些不同。(尽管来骂吧,我有准备)

过多的联机使得人变得浮燥,bg1,bg2都有很长的游戏时间,但若是照那种标准一刻不停的打完,心中也会失落,因为它们值得我们细细去品味,安姆和剑湾的每一块石头。

nwn的全新引擎给人一种颠覆传统的失落,没有了前作的凝重(个人感觉),编写者的意图,将它的网络联机内容的扩张也使得它好象成了一个异类,还是一个没有个性的异类,因为我们对它似曾相识,如同被dndrpg的传统所鄙夷的“网吧游戏”。(招砖更多)

而且nwn的单机游戏再没有了组队作战的模式,使得剧情的丰富性和游戏进行时的乐趣被抽干了不少,再没有了让我们在梦中还常记起的个性各异的npc们——他们都有感人的故事,引来了无数死忠的拥趸,最严重的是——它变得太象d2了,cas的签名我一直不愿承认,但现在我承认,nwn确实使d3的开发计划受挫。

也许我的建议在很短的时间内又淹没在这里的“热闹”讨论中了,但话还是说了好,尽管nwn没有了恋爱,没有了那些富有传奇色彩的队友们,但是如同jedi所说的,那些曾经激情无限的帖主们努力对它发掘一下吧,毕竟我们对它等了这么久,我们不是等待d2的续篇,而是等待博得之门那延续的传奇。

也许toolset是一个我们应该注意的地方?

我记得nwn没有发行的时候,我曾经非常地喜欢它。
__________________
Every valley shall be exalted, and every mountain and hill shall be made low: and the crooked shall be made straight, and the rough places plain: And the glory of the LORD shall be revealed, and all flesh shall see it together: for the mouth of the LORD hath spoken it.
The voice said, Cry. And he said, What shall I cry? All flesh is grass,and all the goodliness thereof is as the flower of the field: The grass withereth, the flower fadeth: because the spirit of the LORD bloweth upon it: surely the people is grass.
The grass withereth, the flower fadeth: but the word of our God shall stand for ever.


由 qass 在 2002-07-25 18:11 发表:

如果是中文版,绝对有兴趣去深入研究的说。。。。


由 Aria 在 2002-07-25 18:12 发表:

我觉得。。。。。nwn成为d3不可避免了。。。。
至少至少它也是一个好的d3。。。。
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"Duty is everything;
the greatest of joys,
the deepest of sorrows."


由 伊东的鱼 在 2002-07-25 18:16 发表:

中文版已经是被人研究过的东西了。
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由 伊东的鱼 在 2002-07-25 18:18 发表:

至少大家不要先把它当成这样了,我记得我写过我初见bg1时也当成d1来玩儿的。

也许,nwn没被人当成d1就算是幸运的?
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由 zoyo 在 2002-07-25 18:38 发表:

偶觉得NWN的剧情太简单,NPC没有个性,BOSS和怪物太弱都是败笔。最大的败笔就是盗贼无用武之地了,这样就没有了组队的必要,也失去了团队合作的乐趣。
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笔在哪呢??


由 coleta 在 2002-07-25 18:42 发表:

有道理,法师就像大炮,战士就像坦克
这。。。。好像比2战德国还厉害


由 Aria 在 2002-07-25 18:56 发表:

战士法师都直踩陷阱,看到锁不是砍就是魔法炸。。。。
可怜我的盗贼。。。
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the greatest of joys,
the deepest of sorrows."


由 fallen 在 2002-07-25 19:23 发表:

难道你们上服务器玩就没有任何互相间的交谈?没有任何的个性表演?存脆就是一路打下去?连bg2的时候我起码还会告诉人家“Yes ! I am a pwerful wizard,but not a best leader!!!”然后很干脆的把责任推给别人~Pal则努力维持队伍的纪律(形象嘛)~!起码我可以感觉到我是在和人一起冒险~!难道你们之间就玩不出点其他的什么来吗?这样和单机打电脑又有什么区别?还不如关了~·!


由 kim_su 在 2002-07-25 19:44 发表:

引用:
最初由 fallen 发表
难道你们上服务器玩就没有任何互相间的交谈?没有任何的个性表演?存脆就是一路打下去?连bg2的时候我起码还会告诉人家“Yes ! I am a pwerful wizard,but not a best leader!!!”然后很干脆的把责任推给别人~Pal则?..

觉得怪物太好打,一个人都能杀将下去!
如果很难的话,必须团队协作起来,就会出彩了!
__________________
when you want it! it will be there!


由 碇シンジ 在 2002-07-25 21:18 发表:

我的看法

我本来也挺喜欢AD&D游戏的,但是NWN不象以前的,我感觉还是BG2做的比NWN好,不知道有谁知道哪有下载BG2的光盘啊,我的盘坏了,苦啊!!!希望谁能帮帮我。。
在NWN和联机中,交谈也相当困难,以前BG1和2的时候,大家使用窗口模式,还能用QQ之类的联络~~NWN对机器要求太高了,本人机器今年4月底配的,花了1W1,配了算不错了,但在窗口模式下,仍然卡的要死


由 cas 在 2002-07-26 01:58 发表:

团队配合在这里似乎不是那么重要
龙太容易杀,宝物才容易出了

而且,即使不用什么技巧也一样能过……
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Guards,guards!


由 lihhcn 在 2002-07-26 02:47 发表:

如果想好好打架不如去玩冰风谷,2个人联机,看你打的爽不爽!


由 伊东的鱼 在 2002-07-26 02:49 发表:

原来竟是简单的难度问题?有什么比bg1更好打的?
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由 cas 在 2002-07-26 02:51 发表:

谁说BG1好打了……
你倒试着找几个你不认识的一起去打看看……
根本无法交流,还玩个P……
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Guards,guards!


由 wolfox 在 2002-07-26 03:04 发表:

toolset吧..................
等待这个....................
PS:哪位高人用这个来做TRPG的章节啊?..............
这才是nwn的未来............


由 lovicstorm 在 2002-07-26 03:29 发表:

打穿nwn时候就是没什么感觉,虽然也有相对不少的对话和很少的非常弱智的支线任务,画面华丽的act……
以后看看有没有好module了,bioware这次真的让大家很失望,而且人越来越多肯定要质量下降的,必然

btw,暴雪从没有要开发d3,d1,d2,d2x三部曲已经终结了


由 jedi 在 2002-07-26 03:29 发表:

不过难度是可以自行调节的,通过TOOLSET和MOD都可以做到
我一直觉得被国内玩家漠视的是合作精神和团体意识,而肾上腺激素和争强斗胜的狠劲是从不曾匮乏的(说这种话,我已经作好了被埋入土中的准备),这种潜在的特质在缺乏制约和监督的网络游戏中体现的更加明显
我还记得和朋友连BG2的时候,战斗间歇相互之间讨论感想和战术的情景,而等级和EXP几乎是被漠视的.....相比之下NWN的剧情模式、SOLO、MOD、ARENA要比BG、IWD单纯的组队丰富的多,然而当相互间交流只剩下对练功的热衷和交换道具的时候,更多的内容和乐趣已经被我们主动放弃了
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Fear is my ally, Anger is my weapon, Pain is my teacher, Darkness is my sanctity, Suffering is what await my enemies.
I will be their destructor, I will be their bane.


由 ymud 在 2002-07-26 03:49 发表:

不要说国内玩家漠视团队精神,首先说,中国的DND文化也是近几年才兴起的,和西方国家50多年的历史没法比。西方人在小时候多数都玩过一个到两个DND 的TRPG,所以当他们再次玩NWN 的时候他们实际上是在寻找童年的影子。中国没有这种基础,当然就不可能按照这种模式。
另外,前面我强调过,是NWN过多的超级装备和过高的人物封顶导致了在多人游戏中没人愿意组队,既然自己可以完成所有的东西,找别人干什么?现实中,正是人们意识到自己能力的不足和缺陷,所以彼此才需要合作和团队精神。可是在nwn中,高等级的人物有缺陷吗?
如果你觉得应该漠视exp和等级,何不在游戏的设定上大大减少exp。既然游戏规则是这样,为什么要苛求玩家去遵守一个更狭隘的规则呢?
bioware是一个公司,他要考虑到自己的商业利益,所以才把nwn做成了这个样子,让一些不熟悉dnd的玩家能够更容易接受nwn,虽然让很多铁杆dnd迷感觉到失望。

每个人玩nwn有每个人自己的玩法,不要认为别人追求exp和mf就是wis和int低的表现,不符合你理想的玩法可以找与自己志同道合的人一起玩,这样的人身攻击说明什么?嫉妒那些高等级的人物还是羡慕那些好装备?


由 cas 在 2002-07-26 03:52 发表:

请看我的签名……
高等级的人物和装备?
搞笑……
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Guards,guards!


由 ymud 在 2002-07-26 03:54 发表:

那你怎么看那些追求exp和mf的玩家?????

如果你对nwn失望自然可以去说bioware,但不要说别人怎么玩就是智力低下


由 necroman 在 2002-07-26 03:54 发表:

这一点同意
超级装备太多了,人物封顶20级太差了……
其实我最不喜欢的一个是单一角色战斗,一个是按等级出道具的系统……神箱啊……
还不如按照DND标准规则制造道具呢。
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DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
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5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。


由 cas 在 2002-07-26 04:00 发表:

首先……
这里没有一个人说对NWN失望,否则也不会有帖子回复,因为懒得理

其次
我也没说这样的玩法就是智力低下
我不也是这样玩菠萝么?

再次
你想怎么玩都可以啊
只是不要在别人的地盘上说自己的方言

最后
现在的社会,教育出来的都是些有知识没涵养的人了呢
连玩个游戏都没有谦谦之态,做人又会好到哪里去
__________________
Guards,guards!


由 双刀游侠 在 2002-07-26 04:24 发表:

nwn之所以失败(不知道算不算)就是因为网络功能!制作公司把本该
放在制作单人模式的精力耗在了网络部分,这样能有好的剧情吗?
玩家在匆匆玩了单人模式(有的还不玩)之后,就迫不及待的联网了,还能指望他们象以前玩bg一样吗?不可能!
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the greatest of joys
the deepest of sorrows


由 jedi 在 2002-07-26 04:39 发表:

“追求exp和mf就是wis和int低的表现”?
呃......不知道我的哪句话会让您推导出这样的结论
在另外一个帖子里我已经说过了,怎么玩NWN是个人的自由,旁人无权干涉
人是生而自由平等的......同样我也有发表不同观点的权利

至于其他也不想再说什么了,我针对的不是游戏本身而是一种心态
在DND GAME里练功和MF是我无法理解、也无法评价的
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由 Siegfried 在 2002-07-26 04:41 发表:

NWN推出太仓促了,如果还是Black Isle来发行,大概不会让不完善的产品面世。

我觉得错误不在网络功能
如果有DM在控制Server呢?
踢掉理念不同的人,让一个游戏维持在几个朋友之间,以DM所希望的方式

喜欢练功MF的人建他们自己的Game,互不干扰
__________________
'Go for the eyes, Boo, go for the eyes, Aaarrrrrrrr!'.


由 ymud 在 2002-07-26 04:45 发表:

那句是“wis和int低”HMY说的,我给回到你这里来了,抱歉


由 HMY 在 2002-07-26 04:47 发表:

引用:
最初由 cas 发表
首先……
这里没有一个人说对NWN失望,否则也不会有帖子回复,因为懒得理

其次
我也没说这样的玩法就是智力低下
我不也是这样玩菠萝么?

再次
你想怎么玩都可以啊
只是不要在别人的地盘上说自己的方言

...


正确,非常正确。
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以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么 这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件,从而以MPEG4文件播放,实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。


由 cas 在 2002-07-26 04:48 发表:

引用:
最初由 jedi 发表
“追求exp和mf就是wis和int低的表现”?
呃......不知道我的哪句话会让您推导出这样的结论
在另外一个帖子里我已经说过了,怎么玩NWN是个人的自由,旁人无权干涉
人是生而自由平等的......同样我也有发表不同观点...



最好论坛也能分开
啊米拖佛,最好……
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Guards,guards!


由 HMY 在 2002-07-26 04:48 发表:

引用:
最初由 ymud 发表
那句是“wis和int低”HMY说的,我给回到你这里来了,抱歉

我说什么了?造谣也不要这么造。
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以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么 这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件,从而以MPEG4文件播放,实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。


由 ymud 在 2002-07-26 04:51 发表:

引用:
最初由 cas 发表
首先……
这里没有一个人说对NWN失望,否则也不会有帖子回复,因为懒得理

其次
我也没说这样的玩法就是智力低下
我不也是这样玩菠萝么?

再次
你想怎么玩都可以啊
只是不要在别人的地盘上说自己的方言

...



再次声明,那句不是你说的,是HMY说的。

另外,什么叫做在别人的地盘上说自己的方言啊?这是谁的地盘?我讨论的不是CRPG吗,只不过讨论的东西和你不一样罢了。

好,你来说说,我的话怎么没有涵养了?我都说了,既然游戏规则是那么规定的,那么mf只不过是最大限度利用游戏规则罢了,难道想当收藏家就没有涵养了?


由 ymud 在 2002-07-26 04:54 发表:

引用:
最初由 HMY 发表

我说什么了?造谣也不要这么造。



http://www.dndrpg.net/bbs/showthrea...03&pagenumber=1

引用:
研究DND是要有足够的INT和WIS的。


由 cas 在 2002-07-26 04:58 发表:

这位人熊

很明显的,你是加工了HMY的原句了
就这一点,上层就有理由判你一个反革命罪然后埋了

所以我要抓紧时间在这之前施虐一番-抱歉,我这几天实在是无聊的很

众所周知,这是一个私人论坛,这个论坛的 支持费用是个人出的
恩,即使你不知道,看到这里没有任何的广告
头脑稍微好些的也应该自行了解了

我有说你没有涵养吗?
你为什么这么急于辩白呢?
莫非是因为心虚么?

收藏家……呀哈哈
请去查找下收藏家的定义
就这些随便翻找都掉的出来的东西能算是收藏品?
表扯了
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Guards,guards!


由 ymud 在 2002-07-26 04:58 发表:

其实我也算是个比较铁杆的DND迷,也不喜欢在游戏中单打独斗,但是我希望这些讨论是针对游戏的,不要针对别人。没有说哪种玩法就是高尚的,各自的爱好不同了。大家玩游戏共同的目标就是高兴


由 cas 在 2002-07-26 05:00 发表:

引用:
最初由 ymud 发表
其实我也算是个比较铁杆的DND迷,也不喜欢在游戏中单打独斗,但是我希望这些讨论是针对游戏的,不要针对别人。没有说哪种玩法就是高尚的,各自的爱好不同了。大家玩游戏共同的目标就是高兴


TRPG的大人们,出来见上帝呀……
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由 ymud 在 2002-07-26 05:02 发表:

引用:
最初由 cas 发表
这位人熊

很明显的,你是加工了HMY的原句了
就这一点,上层就有理由判你一个反革命罪然后埋了

所以我要抓紧时间在这之前施虐一番-抱歉,我这几天实在是无聊的很

众所周知,这是一个私人论坛,这个论坛的 ?..



好吧,如果支付这个论坛的人看不惯我这种人的言行,完全可以ban我的id封我的ip。

你说让别人怎么理解HMY的话?

哈哈,你的话又变成人身攻击了,让我继续回应你什么啊?!


由 cas 在 2002-07-26 05:07 发表:

斑竹,暂时不要杀他

这是HMY的原句
研究DND是要有足够的INT和WIS的。

这是你改过的句子
追求exp和mf就是wis和int低的表现


我不否认这是对你的人参公鸡
但大家都知道的,即使是骂人也有水平的差异
我实在是很难做到不带脏字啊
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由 ymud 在 2002-07-26 05:14 发表:

你要说我曲解也可以


由 cas 在 2002-07-26 05:16 发表:

这难道不是曲解吗?
这实在就是恶意中伤的曲解啊!

且不说如何的不学无术……
蟑螂,蟑螂是杀不尽的
今天踩死一个,明天爬上来10只
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由 ymud 在 2002-07-26 05:20 发表:

我不回复了,公道自在人心


由 cas 在 2002-07-26 05:24 发表:

笑话
公道若都在人心,那你还说这么多作甚

只是因为没有象样的辩才
才找个给自己下台阶的借口吧
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由 Karla 在 2002-07-26 05:28 发表:

好了好了!
别吵了!

我想着这里是有一些字面上误会的,
ymud兄绝不是那种随意贬低,恶意中伤他人的人。


由 gamesking 在 2002-07-26 05:41 发表:

好啊,吵啊,偶也来参一脚
其实我在最先的平衡性讨论中一直是扮演反NWN网络化的角色(注意是网络化,而不是NWN本身)
让我再说一万零一次:BG2是好游戏,Diablo2也是好游戏,但是两者鞣合起来,就会变成游戏史上最失败罪丑陋的怪物,而我们的NWN恰恰扮演了这样一个不幸的角色……如果某人的int和wis确实很低的话,我在举个通俗的例子:以前有人曾作过试验,用电脑把世界上最美丽的美女脸上最漂亮的部分组合起来,结果是一个丑八怪。你还不明白吗?NwN就是这样一个丑八怪!!
我们不能抱怨bioware,毕竟他们做了大胆的尝试,虽然失败了……要怪只能怪我们太天真,幻想太多,bg2做得太好,让我们一时无法适应失败的作品。
一些人还在幻想NWN的toolset,还在做着DM的梦,然而梦是美丽的,现实却是残酷的。大家都希望有一个公平的DM来坐镇,那么谁来担当此重任呢?你考虑到网络状况了吗?你想到过游戏的平衡性吗?不要被广告词所蒙蔽,进入NWN你才知道现实的残酷……
现在我们什么都不能做,都不能说了,因为已经晚了,BG2带给我们的美梦已经远去,Bioware的光辉不再,我们只能后悔,只有怨恨……………………………………………………………………


由 Karla 在 2002-07-26 05:53 发表:

引用:
最初由 gamesking 发表
好啊,吵啊,偶也来参一脚
其实我在最先的平衡性讨论中一直是扮演反NWN网络化的角色(注意是网络化,而不是NWN本身)
让我再说一万零一次:BG2是好游戏,Diablo2也是好游戏,但是两者鞣合起来,就会变成游戏史上最...



太夸张了!
NWN比不上BG也比不上D2,但也没你说的那么糟啦。。。。


由 gamesking 在 2002-07-26 05:56 发表:

没办法,恨铁不成钢呀,NWN这个不争气的东西,唉…………


由 airjan 在 2002-07-26 06:05 发表:

啊啊啊啊,上帝出现了!赞美安拉。
__________________
I can tell by looking at you that you're not comprehending. Of course you're not -- these are cynical, rational times,and you're not going to believe that I'm a dead man just because I say so.A century ago it world have been different -- well, it was quite different the last time I had this little talk with someone -- but this is the age of facts.Ana the facts are that corpses don't move,don't walk,don't talk.I'm terribly sorry,my dear,but I have a surprise for you:This corpse does.

我可是卡德无畏勇士GUGGLE!

暗黑是D&D的,只不过规则经过修改而已。(可能是因为没有版权吧。)

5.请问 F12老师!这回提到亚宝与马杀的前世是赤龙与阿
KEN,请问这是否与老师之前的大作「魔术师,一去不返」,在读者回函中提到的「轮回」里设定有关呢?
a.桀桀,这正是他们强者的宿命呀!在「魔」中,并未提及他们前世是亚宝与马杀,乃是因为当时此两人都还并未完全忆起上一世全部的力量与记忆。相信他们的战,将永无止尽的在每一代强者中持续下去,故此杨文理与金狮王的前世中,也有龙与肯的记忆与威能!关於「魔术师一去不返」及其回函里设定,各位可在巴哈姆特kuso版搜寻FFFFFFFFFFFF找到,这里本公司就不多加说明了。


由 princepan 在 2002-07-26 06:13 发表:

引用:
最初由 jedi 发表
不过难度是可以自行调节的,通过TOOLSET和MOD都可以做到
我一直觉得被国内玩家漠视的是合作精神和团体意识,而肾上腺激素和争强斗胜的狠劲是从不曾匮乏的(说这种话,我已经作好了被埋入土中的准备),这种潜在的特...



比较同意这种说法,呵呵
我觉得,更重要的是心态,心态不正,合作啊,团队啊,都是空的
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由 princepan 在 2002-07-26 06:16 发表:

引用:
最初由 Siegfried 发表
NWN推出太仓促了,如果还是Black Isle来发行,大概不会让不完善的产品面世。

我觉得错误不在网络功能
如果有DM在控制Server呢?
踢掉理念不同的人,让一个游戏维持在几个朋友之间,以DM所希望的方式

喜欢练?..




呵呵,完美的RPG之路还远着呢
太远太远
不过网络功能应该说是理想中的RPG世界观所必须的啊,只是很难走
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由 ymud 在 2002-07-26 06:16 发表:

其实dnd做成网络化也没什么错误,毕竟人与人互动要比和电脑设计好的情节要强的多。关键是游戏规则的设定,nwn的设定可以说是比较失败的。过于商业化了,看到了D2的热销,总想学点什么,结果学了个不伦不类。


由 princepan 在 2002-07-26 06:20 发表:

引用:
最初由 Karla 发表
[QUOTE]最初由 gamesking 发表
[B]好啊,吵啊,偶也来参一脚
其实我在最先的平衡性讨论中一直是扮演反NWN网络化的角色(注意是网络化,而不是NWN本身)
让我再说一万零一次:BG2是好游戏,Diablo2也是好游...




呵呵,是啊
其实,路是对的,只是先驱总得走弯路么
慢慢来,要有信心
我们要的是相对无限的‘世界’,而不仅仅是一个有限的游戏
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由 princepan 在 2002-07-26 06:20 发表:

引用:
最初由 ymud 发表
其实dnd做成网络化也没什么错误,毕竟人与人互动要比和电脑设计好的情节要强的多。关键是游戏规则的设定,nwn的设定可以说是比较失败的。过于商业化了,看到了D2的热销,总想学点什么,结果学了个不伦不类。


其实也就是需要探索一下啦
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由 inquisitor 在 2002-07-26 06:50 发表:

引用:
最初由 gamesking 发表
好啊,吵啊,偶也来参一脚
其实我在最先的平衡性讨论中一直是扮演反NWN网络化的角色(注意是网络化,而不是NWN本身)
让我再说一万零一次:BG2是好游戏,Diablo2也是好游戏,但是两者鞣合起来,就会变成游戏史上最...



我总觉得你是个疯子....如果你有空,就到neverwinterconnection去看一看,那你就知道什么叫“一些人还在幻想NWN的toolset,还在做着DM的梦”,而不是在这里大放厥词。对不起,我实在忍不住要对你人身攻击....


由 gamesking 在 2002-07-26 09:01 发表:

如果我真的疯了,那就好了,起码我不会痛苦;可是看到钟爱的游戏这样,我不得不加重言辞,你要人身攻击,我也不怪你,毕竟大家看问题的角度不同。


由 inquisitor 在 2002-07-26 09:17 发表:

看问题的角度不同吗?我认为你是根本没有看清问题。我不是让你去参观一下neverwinterconnection吗?你看过了吗?看过以后再发感想。什么事都是人去努力做,才会有成果的,而不是喊喊空口号...


由 黯星 在 2002-07-26 10:16 发表:

感觉无冬不适合一个人建个服务器,然后一群认识的不认识的人都登陆去玩这种暗黑的模式,最好几个比较熟的人,成立个小组,每人都开发点地图,然后轮流做DM,小组间可以交换些任务地图什么的,一个小组六、七个人就够了


由 zoo 在 2002-07-26 11:05 发表:

其实EXP 和等级都不重要,其实连剧情也无所谓.

关键在于几个朋友在一起,聊聊天,讨论共同感兴趣的事(在这里指NWN或DND)

是这样吗?


由 cas 在 2002-07-26 11:15 发表:

RPG
http://qinan.533.net/xyz/game1.htm
下面绿色的字
__________________
Guards,guards!


由 chken310 在 2002-07-26 14:03 发表:

我在jedi的‘练功和MF之外“回复了一篇帖子,大家去看看,觉得我的设想可能出现不?


由 伊东的鱼 在 2002-07-26 14:37 发表:

引用:
最初由 双刀游侠 发表
nwn之所以失败(不知道算不算)就是因为网络功能!制作公司把本该
放在制作单人模式的精力耗在了网络部分,这样能有好的剧情吗?
玩家在匆匆玩了单人模式(有的还不玩)之后,就迫不及待的联网了,还能指望他们象?..




说的对,看起来是很多人根本没有去管单人模式,不用说去搞完那些quest了,这便让它在剧情方面更加一败涂地。

但这却不是它的剧情的错。
__________________
Every valley shall be exalted, and every mountain and hill shall be made low: and the crooked shall be made straight, and the rough places plain: And the glory of the LORD shall be revealed, and all flesh shall see it together: for the mouth of the LORD hath spoken it.
The voice said, Cry. And he said, What shall I cry? All flesh is grass,and all the goodliness thereof is as the flower of the field: The grass withereth, the flower fadeth: because the spirit of the LORD bloweth upon it: surely the people is grass.
The grass withereth, the flower fadeth: but the word of our God shall stand for ever.


由 lovicstorm 在 2002-07-26 15:20 发表:

不会吧,真的有人上来直接就连网吗?
星际绝大部分人都没玩过剧情,但是在怎么说,nwn也是rpg啊


由 zoyo 在 2002-07-26 15:25 发表:

不要说了,归根结底都是因为NWN是网络游戏,是开放式的,当然怎么玩的人都会有。如果你们这也看不惯那也看不惯,干脆只玩单机得了!NWN是BioWare公司就是为了吸引更多人了解D&D而做成了这种现在网络流行的游戏模式,我不觉得有什么不好。一个游戏不吸引人玩的话,又怎么会有人有兴趣来研究它?玩的人多了,新手肯定多,玩的方式肯定杂,这是必然的。
我看了不少老手的帖子,大多都是自视清高,听不进一丝不同的声音,这好像也不是该有的风范。更甚者HMY有一句“这样的一张贴,应该是白痴与狗不得入内的。”真不知道是什么意思,冲些什么!如果你们对NWN已经不能保持平和的心态去看待它了,那真是应该埋入土中了!
__________________
笔在哪呢??


由 Zipy 在 2002-07-27 00:48 发表:

我一直坚持认为NWN是个好游戏,关键是玩家的水平、素质,这个游戏根本就不为对D&D(不要再让我看到AD&D这几个字母了)一无所知的人出的,而中国玩家对D&D一无所知的占绝大多数,因此就造成了服务器上大批的人把NWN当成D2玩的局面。把TRPG搬到网络上——NWN的确做到了这一点,但这种做法我认为对于中国玩家太超前了。
想改变这个局面,大力宣传厚厚的规则书籍必然徒劳无功,脚踏实地地研究Toolset,谨慎地选择有一定D&D基础,能领会TRPG精神的PC来进行游戏才是解决之道。
__________________
周围吹拂着神话的风
轻抚着我的头发与手指
穿越夜晚边缘的暗影
直到所有的星星沉寂


由 necroman 在 2002-07-27 02:19 发表:

Zipy,你错了……
NWN的制作精神说明,这个游戏根本就是为对DnD一无所知的人出的。否则,这个游戏大概就不会这么做了。
Search and Destory……这个游戏中就是这么两个东西吧。
__________________
DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。


由 Zipy 在 2002-07-27 02:32 发表:

引用:
最初由 necroman 发表
Zipy,你错了……
NWN的制作精神说明,这个游戏根本就是为对DnD一无所知的人出的。否则,这个游戏大概就不会这么做了。
Search and Destory……这个游戏中就是这么两个东西吧。


你这个lich……

__________________
周围吹拂着神话的风
轻抚着我的头发与手指
穿越夜晚边缘的暗影
直到所有的星星沉寂


由 碇シンジ 在 2002-07-27 02:41 发表:

大家听我说句话

首先,我想大家不要为了是AD&D还是D&D的规则争论了,每个人都是从不懂到懂的,D&D规则刚出来的时候,我想恐怕你也是一无所知的吧。何况当你第一天认识了AD&D这个名词,你也对它一无所知啊。:]
接着想说的就是,不知道在这里的各位有没有玩过龙族,我以前玩过,我还是个公会的会长。我是拜所斯的一个公民。后来由于封包横行,修改器乱窜,我对这个龙族也没信心了,不玩了。而且GM还帮忙作弊,没天理啊。
但我想说的是,龙族里其他的事,那就是PK,有人喜欢天天窝里反,每天到自己国家的新人区,去砍新人,一刀一个真爽啊,我段不低,也去过,但我是去杰彭杀的,从来不在自己窝里杀自己人。NWN网络化了,就有着它网络化的玩法,喜欢杀人的,他们可以去开个网,里面专门让他们杀去,喜欢玩剧情的玩家,大家可以聚在另一个地方,玩剧情。玩这个可以对打的游戏,有些人以PK为乐趣,有些人则以剧情为乐趣,志不同,道不和啊,呵呵~而且在NWN里PK的惩罚也很轻。不掉经验值,最多正邪的趋向改变。
所谓NWN里的TOOLSET和星际争霸里的Campaign Editor没什么大区别的,虽然很容易编辑这些东西,但内容有待开发,做什么样的剧情才好玩。这就要靠爱玩剧情的玩家发挥想象了。可以把NPC搞的强大些,让那些爱PK的朋友挑战一下,体验战斗的乐趣。建议那些爱玩剧情的玩家也别在那里光说,可以先做点简单的,放上来,让大家一起玩玩。
不说了,我要继续我的单人模式去了,我感觉至少NWN的制作人也投入了不少精力去制作剧情,编写里面每个人的经历,包括道具箱里面每一本书都能打开来看一下。希望大家也去细细品位一下里面的每样东西。而且NWN有涉及到BG里面地点的内容,不过好象也不是很多啦。呵呵
还想补充一点,如果你是看网上的攻略的话,那个攻略好象写的很粗,许多支线任务都没涉及到。而且我看过不少网站的攻略,抄袭非常厉害,有句话叫天下文章一大抄,关键在与会抄不会抄,他们连写错字的地方都一样。我本来也是不看攻略的,但我在第一章居然碰到了极其严重的问题,所以才去看攻略,接着再去游戏里研究了一下,发现我是碰到大BUG,无法继续游戏了,我的游戏版本是1.19。现在刚到第二章,呵呵~


由 shadow 在 2002-07-27 03:05 发表:

回复: 大家听我说句话

引用:
最初由 碇シンジ 发表
首先,我想大家不要为了是AD&D还是D&D的规则争论了,每个人都是从不懂到懂的,D&D规则刚出来的时候,我想恐怕你也是一无所知的吧。何况当你第一天认识了AD&D这个名词,你也对它一无所知啊。:]
接着想说的就是,不?..


__________________
生活在一个没有你的世界,比任何一种惩罚都痛苦!
你知道吗?对我而言,你是任何人都无可取代的...
我发誓我会一直爱你,直到死亡将我们分离..
恕我的罪吧,以全世界爱的名义...
...... Voice of Shadow......
....A lonesome type.....


由 shadow 在 2002-07-27 03:09 发表:

啊~~对不起。。死机了!!说的话都不见了。。
SHADOW是想说NWN为什么在单机上只许SOLO,像BARD怎么办啊?
__________________
生活在一个没有你的世界,比任何一种惩罚都痛苦!
你知道吗?对我而言,你是任何人都无可取代的...
我发誓我会一直爱你,直到死亡将我们分离..
恕我的罪吧,以全世界爱的名义...
...... Voice of Shadow......
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由 碇シンジ 在 2002-07-27 03:26 发表:

估计NWN让你联网的原因

NWN在单人模式中不象以前那样收NPC了,估计就是让大家上网来组队冒险。
呵呵,楼上的,你真会玩文字游戏啊。估计你在游戏里老威胁NPC吧。哈哈


由 碇シンジ 在 2002-07-27 03:28 发表:

说我坏话

死机,遭天堑了吧,呵呵~~天下文章一大抄,关键在于会抄不会抄,你抄错啦


由 伊东的鱼 在 2002-07-27 03:33 发表:

不错不错,lich的签名终于被证伪了一次
__________________
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The voice said, Cry. And he said, What shall I cry? All flesh is grass,and all the goodliness thereof is as the flower of the field: The grass withereth, the flower fadeth: because the spirit of the LORD bloweth upon it: surely the people is grass.
The grass withereth, the flower fadeth: but the word of our God shall stand for ever.


由 碇シンジ 在 2002-07-27 03:52 发表:

好了,大家可以STOP了,我请大家听首歌,很好听的

http://www.gameszz.com/download/pretty_boy.mp3


由 碇シンジ 在 2002-07-27 03:56 发表:

练级了,歌词(论坛骗帖子,呵呵)

I lie awake at night See things in black and white
I’ve only got you inside my mind You know you have made me blind
I lie awake and pray
That you will look my way I have all this longing in my heart
I knew it right from the start
Oh my pretty pretty boy I love you Like I never ever loved no one before you
Pretty pretty boy of mine Just tell me you love me too
Oh my pretty pretty boy I need you
Oh my pretty pretty boy I do Let me inside
Make me stay right beside you
I used to write your name And put it in a frame
And sometime I think I hear you call Right from my bedroom wall
You stay a little while
And touch me with your smile And what can I say to make you mine
To reach out for you in time
Oh my pretty pretty boy I love you Like I never ever loved no one before you
Pretty pretty boy of mine Just tell me you love me too
Oh my pretty pretty boy I need you
Oh my pretty pretty boy I do Let me inside
Make me stay right beside you
BRIDGE Oh pretty boy
Say you love me too
Oh my pretty pretty boy I love you Like I never ever loved no one before you
Pretty pretty boy of mine Just tell me you love me too
Oh my pretty pretty boy I need you
Oh my pretty pretty boy I do Let me inside
Make me stay right beside you


由 cas 在 2002-07-27 04:07 发表:

这帖也埋了算了……跑成这样……
__________________
Guards,guards!


由 kim_su 在 2002-07-27 04:16 发表:

回复: 好了,大家可以STOP了,我请大家听首歌,很好听的

引用:
最初由 碇シンジ 发表
http://www.gameszz.com/download/pretty_boy.mp3

好东东支持一下,看过这首歌的Flash吗?很美的!
ftp://shinefromsun.dns2go/ff.swf
(nwn里的E文像这首歌就好了,我已经抓狂了)
__________________
when you want it! it will be there!


由 necroman 在 2002-07-27 04:44 发表:

引用:
最初由 伊东的鱼 发表
不错不错,lich的签名终于被证伪了一次


看你的楼下……跑了,跑了
这个坚持过了第三页,比较少见,可是还是跑了……
哼哼,贴过三页必跑题
__________________
DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。


由 碇シンジ 在 2002-07-27 04:54 发表:

CAS

你要埋帖子是你的事,但是好音乐可别埋了啊。。。。音乐是全人类共同的语言!!


由 我要高飞 在 2002-07-27 04:57 发表:

我也来发表意见。

我觉得nwn不管成不成功,至少是dnd游戏的一次革命。它的单人游戏没有什么讨论的必要。这个游戏是为网络而生的。抛开dnd的传统的话,我甚至觉得它可以去掉单人游戏这部分。

如果toolset够强大(没用过不知道),那么把游戏编辑成d2或bg的样子应该都没有问题。
我以前在联机玩d2的时候从来没有和队友合作过,联机也只限于装备交换。原因只有一个d2里面的电脑太面了,没有配合的必要。
后来我又开始玩地牢围攻,还是玩d2的几个人。但是玩的时候可以说是形影不离,到城里买血卖装备每次都一起去。从来没有哪个队员掉过队。为什么,因为这个游戏没有团队配合很难打。敌人又强,还懂得配合。

所以我想只要肯在toolset上面下点工夫,做出真正需要团队配合的mod出来,那想单干都难。


由 inferno 在 2002-07-27 06:46 发表:

本来就没把NWN当成RPG在玩!!

等换了显卡,如果想玩RPG, 我会继续ES3, 继续Arcanum...
至于NWN,我把他当成Q3, RTCW, UT,
这4个游戏,我是每天睡觉前玩玩的,作为一种长期的,稳定的消遣
__________________
Nosferatu of the Brujah...
Holy among the Damned


由 inferno 在 2002-07-27 06:48 发表:

对,把RPG元素留给玩家创造,是很有意义的

不要批评他剥去了RPG元素,那就是他的本意
人家好心好意留给各位来创造自己的世界,我们还有什么好说的?
__________________
Nosferatu of the Brujah...
Holy among the Damned


由 伊东的鱼 在 2002-07-27 10:29 发表:

引用:
最初由 necroman 发表


看你的楼下……跑了,跑了
这个坚持过了第三页,比较少见,可是还是跑了……
哼哼,贴过三页必跑题




在我发帖前还没跑,只是我没猜测到这个结局。

我指的那一句:如果第三页还没跑,那就是前两页就已经跑了,呵呵。
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The voice said, Cry. And he said, What shall I cry? All flesh is grass,and all the goodliness thereof is as the flower of the field: The grass withereth, the flower fadeth: because the spirit of the LORD bloweth upon it: surely the people is grass.
The grass withereth, the flower fadeth: but the word of our God shall stand for ever.


由 伊东的鱼 在 2002-07-27 10:32 发表:

回复: CAS

[QUOTE]最初由 碇シンジ 发表
你要埋帖子是你的事,但是好音乐可别埋了啊。。。。音乐是全人类共同的语言!! [/QUOTE


看来你还不知道被埋是什么样子的啊
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Every valley shall be exalted, and every mountain and hill shall be made low: and the crooked shall be made straight, and the rough places plain: And the glory of the LORD shall be revealed, and all flesh shall see it together: for the mouth of the LORD hath spoken it.
The voice said, Cry. And he said, What shall I cry? All flesh is grass,and all the goodliness thereof is as the flower of the field: The grass withereth, the flower fadeth: because the spirit of the LORD bloweth upon it: surely the people is grass.
The grass withereth, the flower fadeth: but the word of our God shall stand for ever.


由 cas 在 2002-07-27 10:35 发表:

我已经没脾气了……让我去死算了……
__________________
Guards,guards!


由 伊东的鱼 在 2002-07-27 10:38 发表:

这一次的直接跑题真是让人无法容忍,楼上的你就做好事吧。
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The voice said, Cry. And he said, What shall I cry? All flesh is grass,and all the goodliness thereof is as the flower of the field: The grass withereth, the flower fadeth: because the spirit of the LORD bloweth upon it: surely the people is grass.
The grass withereth, the flower fadeth: but the word of our God shall stand for ever.


由 HMY 在 2002-07-27 14:54 发表:

版(务与闲)聊中跑题倒是很正常,在这里跑真有点不象话。
__________________
以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么 这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件,从而以MPEG4文件播放,实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。


由 ymud 在 2002-07-27 14:58 发表:

对那些喜欢砍杀、找宝的玩家不要牵扯到什么素质之类上去,完全可以把他们当作带有收藏怪癖的罗丝女神的信徒,可以成立一些行会或者骑士团之类的来推行你们自己的信念和秩序,游戏中的事情就在游戏中解决嘛。

大概又有人向我扔砖头了


由 gamesking 在 2002-07-31 07:20 发表:

引用:
最初由 我要高飞 发表
我也来发表意见。

我觉得nwn不管成不成功,至少是dnd游戏的一次革命。它的单人游戏没有什么讨论的必要。这个游戏是为网络而生的。抛开dnd的传统的话,我甚至觉得它可以去掉单人游戏这部分。

如果toolset够强大...


笑话,抛开单人游戏的NWN???那和龙族、传奇有什么区别??不,准确的说还不如那些专门为网络而做的游戏。就更别说和D2比了,别人是一心一意的ARPG,NWN算什么?如果他没采用
DND规则也就算了,现在的NWN到底算什么玩艺?TOOLSET吗?好像现在大家都停留在观望阶段吧,你能做出来么??超过NWN的Module怎么下载??用锅子还是用桶??现实一些,接受失败,NWN无论如何都回天乏术……


由 volo 在 2002-07-31 07:29 发表:

和龙族, 传奇的一大区别就是它的背后依然有庞大严谨的D&D设定. 何况NWN本来也从未定位为MMORPG, 拿来和传奇, 龙族什么的比可是找错对象了. 和D2比就更是连边都不粘了.
什么叫大家都停留在观望阶段, 什么叫你能做出来么. 你还是去nwnvalut, nwnconnections去好好瞧瞧再说这话吧. 超过NWN的Module又没说是体积超过, 何况你难道不知道NWN的4章6个Module加起来还不到100M么, 你的锅和桶还是收回去吧. 不过不知道如果真有超过NWN的Module出现你会不会又抱着锅和桶喜滋滋地跑出来.
__________________
But I still haven't found what I'm looking for.


由 madcatclan 在 2002-07-31 07:49 发表:

引用:
最初由 necroman 发表
Zipy,你错了……
NWN的制作精神说明,这个游戏根本就是为对DnD一无所知的人出的。否则,这个游戏大概就不会这么做了。
Search and Destory……这个游戏中就是这么两个东西吧。



死灵此言
深得我心
用白话文来说
NWN就是SEEK AND DESTORY
__________________
莱戈拉斯是谁?不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错,DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体,El_nino准备献出他的灵魂,你准备献出什么?


由 madcatclan 在 2002-07-31 07:57 发表:

另外
快动手埋人吧

至少可以埋他二三个练练手嘛
__________________
莱戈拉斯是谁?不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错,DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体,El_nino准备献出他的灵魂,你准备献出什么?


由 cas 在 2002-07-31 08:47 发表:

seek and destroy
我记得是个坦克和直升飞机的游戏
__________________
Guards,guards!


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