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- 剑与魔法[Sword and Magic] (https://bbs1.ntrpg.net/forumdisplay.php?forumid=6)
-- sorcorer加魔法强化特技，真是强的不像话…… (https://bbs1.ntrpg.net/showthread.php?threadid=5729)

由 necroman 在 2002-06-30 13:41 发表:

sorcorer加魔法强化特技，真是强的不像话……

用快捷键记忆Quick和Maxium的魔法……
然后战斗时候使用，简直就是无耻……
原本法师用这个很麻烦，要挑选记忆，Sorcerer可没这问题……
好不容易升到Lv12才发现……555……
__________________
DNDRPG守则：
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱，代表人民代表党，向往自由、平等、民主、博爱，坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas：踩死他们，埋起来……这是每个成员的义务。

由 Lee 在 2002-06-30 14:14 发表:

总觉得Sorcerer比法师爽多了

由 RealMyth 在 2002-06-30 14:19 发表:

NWN中SOR是绝对的强人...好用又方便.

由 Windelfq 在 2002-06-30 14:28 发表:

本来就说是加入sor职业有可能会打破原有职业的平衡
（主要是对应wizard）而且现在rest一下又几乎是随时随地都可以。
也不缺魔法使。

由 Angeraze 在 2002-06-30 14:37 发表:

不是很觉得......

巫师快速魔法的缺点 是舍弃了众多的特技 相对之下 法师这方面灵活多了 事先记忆魔法 这个是法师必须要做的 对某些人来说是很麻烦 但是对老手 这可能 就等于战士需要换盔甲一样简单

另外 巫师靠魅力混的 智力就不会太高 (一般都12-14之间) 在培到魔法攻击的时候 表现的和战士一样....受害者

由 Angeraze 在 2002-06-30 14:40 发表:

我练了1个18级巫师 1个15级法师 感觉还是法师强.....巫师不行 快速释放魔法对我来说不是很有用 因为经常用到的魔法只有几个 而每次休息过后必须释放的魔法也只需要一次 如果是法师 事先记忆好就可以了 而且跟人感觉 法师释放出来的破坏力明显比巫师同等级厉害....

由 伟大而虚弱 在 2002-06-30 14:44 发表:

没区别的……
SOR 获得的法术少
而且获得高级法术慢……
对于魔法攻击……
你说的是状态法术吧？
那是靠wis 的……WIS的话牧师强
战士甚至还会比法师和SOR高（特技+高WIS）
SOR=移动炮台……
超级能打，也只会打……
__________________


DM SAY：“投胁迫的结果是，你没能成功”
PC：“等一下，我装备有清华大学校徵”
DM SAY：“哦……那么你取得了+2的修正，那么成功了……那头熊感到了你的威胁……”




由 cas 在 2002-06-30 15:05 发表:

还有bard
这俩人可以用魔法物品也……

用钱砸死怪物好了
__________________
Guards,guards!

由 necroman 在 2002-06-30 15:35 发表:

记忆魔法毕竟不如随机选用来的方便……
如果Online的话，大约还是移动炮台来的强
而且我想不会有人记忆强化魔法吧（如果有，当我没说……）
一回合可以用Quick打两个魔法呢……显然大占优势
__________________
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1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
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由 necroman 在 2002-06-30 15:38 发表:

其实NWN里面法师最恶心的一点是换魔法的时候快捷键也要跟着换……
烦的要死……
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由 Angeraze 在 2002-06-30 15:49 发表:

巫师可以释放的魔法方法 法师一样可以 (只不过是法师必须要记忆过)

法师可以释放的魔法方法 巫师却不一定全部做到 (巫师特技爆少)

个人感觉 法师属于老手玩的 巫师适合新手 但是如果要强 我可以肯定 法师的魔法力量比巫师强很多 自己去和龙玩玩就知道了

而且 巫师致命的缺点 上面有人说了 可以学习的魔法有限 而且 高等级释放的次数也少 就是说 你这个巫师在以后的战术变化是最弱的 没记错的话 巫师9级魔法只能学习4个 释放按照正常魅力20来算 是4次 法师9级魔法可以全部学习 通过魔法书 释放次数按照20智力算 是6次 这就是很明显的分别了

就到高等级而言 差别不是很致命 但是如果你把1级到9级算进去 你就会发现了

队伍战斗 法师可以学习所有魔法 只要你有书 那你记忆的魔法可以完全改变成补助和防御 巫师不可以 巫师的魔法限制太大

个人战斗 给自己防御或者补助 然后释放破坏魔法 巫师也不可以 (如果是基本的防御魔法 当然可以)

由 volo 在 2002-06-30 16:01 发表:

Quicken Spell? SOR也有用么? PHB中对于不用准备法术的施法者超魔法术都是要Full Round才能施放的. NWN把这个也改了?

另外, Sor的施法次数比Wiz多的, 不算奖励Sor有6个, Wiz只有4个.
__________________
But I still haven't found what I'm looking for.

由 necroman 在 2002-06-30 16:04 发表:

这个世界上还有一种东西叫做卷轴……
巫师可以用9级或者8级魔法位放Quick的4或5级闪击魔法，然后压制法师，法师不可以……一回合一个和一回合两个足够造成压制的区别了
巫师可以在压制之后立刻使用Maxium或者Enpower的法术将法师置于死地，法师也不可以……
移动炮台也是有好处的，如果我用战士之类的兼，兼巫师的倾向要大于兼法师。如果不是20级的话（兼职），巫师还是大有优势的……
巫师最大的缺憾就是只能在LV UP的时候换魔法，要是随时都可以换魔法就好了……（如果再有人用法师就怪了……）
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由 necroman 在 2002-06-30 16:07 发表:

好像是改了……因为Sor的特技的确是选了就能放……
当然，如果最高等级的Wiz在自由度方面还没Sor高，这个职业就该取消了，但不可否认，NWN这个游戏的确Sor比Wiz方便（至少不用我再去换快捷键……该死的右键真不好用）
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4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
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由 Angeraze 在 2002-06-30 16:11 发表:

不是很想继续说这个问题....如果说要2个职业pk 很难说 不见得你有足够的时间去读书 按照典型的能力计算 20级法师一个魔法就可以ko20级巫师 当然 20级巫师也可以做到 但是如果是自己加点呢 昨天我看到一个con18的法师和con16的巫师 5级快60的血 20级恐怕少说也180 我5级才22 多我3倍 如此高的体力 持久战是另外一个话题了

巫师的加入 我觉得正好 没有认为她破坏游戏平衡

由 Angeraze 在 2002-06-30 16:13 发表:

引用:
最初由 necroman 发表
（至少不用我再去换快捷键……该死的右键真不好用...


?? 啥意思......怎么用右键了?

由 不是很懂 在 2002-07-01 01:14 发表:

大家说到online了~

我是sor，我没学enpower/maximum/quicken spell的feat。因为我觉得占用了高端法术位，sor的法术本来就少，再这样注重进攻，campaign里面很亏。
至于online，我觉得只要是20级的，无论是sor还是wiz，都只在乎上手的那个time stop是否出来了，只要出来了，后面就决杀了。而ts是定级法术了，不能被快速释放。

由 necroman 在 2002-07-01 02:49 发表:

占用高端法术位？没这个问题啊，同样可以不需准备选择释放的
你学了，用的时候再放也可以啊……
占用高端法术位只有Wiz才有这个问题，Sor是没有的。
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由 不是很懂 在 2002-07-01 03:28 发表:

不是说准备的问题~

quicken spell要用比自己高4级的槽，比如fireball要用7级法术槽来放，那么TS呢？用13级法术槽？
所以高于5级的法术是无法快速释放的。

由 RealMyth 在 2002-07-01 03:37 发表:

sor 怎么能不学maximum呢...
LV 20 CHA 30的SOR 9级法术可以使用6次.
实际对战中,如果你不是使用TS+maximum LV6的连环闪电做COMBO,根本就杀不掉一个LV 20的装备齐全的BAR...他的坚韧远高于FOD的DC...由于穿红龙甲+元素吸收戒指和ring of power.已经完全不受任何火焰伤害.只有1TS+2 MAX CL再1TS+2 MAX CL才可能秒杀他,否则他至多只受FOD和一些负面能量魔法以及冰系的2X-3X的伤害.一个LV20的BAR RAGE以后HP 可是有350左右啊.
法师对决的确是看谁先出TS,虽然SOR 9级魔法只能选3个但用起魔法来实在是方便简单随心所欲,6次9级魔法随便怎么用,MAX CL也好TS也好PWK也好...太方便了.

由 无言者 在 2002-07-01 03:39 发表:

...............

SOR实战能力高于同级WIZ是公认的，而且可施法次数比WIZ高出了足足3分一，在面对敌人以量取胜（对法师类人物最有效的战术）的情况时，SOR的用处明显高于WIZ，WIZ是为了研究奥术而非天生上战场的职业，而SOR刚好完全相反，combat caster一个。


不是很懂弄错对方的意思了，谁都知道quicken在目前只能强化5级奥术，但你提到了高级奥术位置，对于SOR来说是没这个问题的。

由 fallenstar 在 2002-07-01 03:40 发表:

引用:
最初由 necroman 发表
占用高端法术位？没这个问题啊，同样可以不需准备选择释放的
你学了，用的时候再放也可以啊……
占用高端法术位只有Wiz才有这个问题，Sor是没有的。


一样要消耗高级法术的施放次数~~~只是不需要准备而已嘛，不过不知道NWN里是不是也是全回合，我sor还没玩的说~！

由 prosup 在 2002-07-01 03:46 发表:

越看越糊涂了

对sor来说，不存在占用高级法术位的问题吧
又不是说学了这个就不允许在升级的时候学习高级法术了

学了这些feat以后，低级法术放到高级法术的扩展里面，用的次数相当于那一等级法术的次数，我没说错吧

sor在特定攻击上，应该是比wiz强的，wiz是广泛性的，而sor是精通性的
__________________
Nobody knows my heart,not excepting u?

由 不是很懂 在 2002-07-01 03:59 发表:

大家意思都一样的~

只是对metamagic的中文阐述不同（不清晰）罢了。
to real myth：不用那么烦啦。
我连续6个TS combo，当中有12个回合施法，穿了boot of speed，可施法24次。
当中用6个枯萎术，就算对方全save成功，已经伤了他270hp（45*6），再用6个闪电术，也全save了，还是能伤他105格血（17.5*6），已经375hp了，我还有大量mm和12次施法机会……
当然咯，用了maximum spell，杀敌效率更高。：）

由 RealMyth 在 2002-07-01 04:17 发表:

好象你的方法比我烦....

由 fallenstar 在 2002-07-01 04:22 发表:

其实啊，超魔这种东西主要还是给sor用，但没想到nwn把制作特技都去掉了，这让法师变的名不符实~~~！
我用法师放的maximum spell - fire ball不错，那个时候dc20多，基本都稳打60点，或者用lighting bolt~~单人攻击也不错~！
法师光靠施法，那能力上绝对无法和sor相比，平衡是绝对被破坏了。所以选择法师那只是习惯问题而已~！

由 不是很懂 在 2002-07-01 05:36 发表:

照核心规则应该咋样？

引用:
最初由 fallenstar 发表
其实啊，超魔这种东西主要还是给sor用，但没想到nwn把制作特技都去掉了，这让法师变的名不符实~~~！
我用法师放的maximum spell - fire ball不错，那个时候dc20多，基本都稳打60点，或者用lighting bolt~~单人攻击?..


什么叫制作特技啊？望明示。

由 小白 在 2002-07-01 05:43 发表:

纸上谈兵不如实地PK……GO
__________________
容易被遗忘的人~
也是愿意被遗忘的人~
我只是个白痴~
可能也是个BT~
请把我当成路人乙~谢谢...
世界上根本没什么言论自由~
例如斑竹老删我的帖~
我自己规定一星期发帖不能超10篇~

由 fallenstar 在 2002-07-01 05:48 发表:

回复: 照核心规则应该咋样？

引用:
最初由 不是很懂 发表
什么叫制作特技啊？望明示。


只要不是神器，wiz本来都能做的出来~！

由 不是很懂 在 2002-07-01 06:00 发表:

制作物品？武器？法杖？

还是啥？你的意思是wiz有个feat可以制作东西咯？

由 shadowkeeper 在 2002-07-01 06:21 发表:

对野蛮人直接用weird就完了

DC=10+9（level）+6（int 22）+2（spell focus）=27，野蛮人的will save是6~

由 necroman 在 2002-07-01 06:28 发表:

回复: 制作物品？武器？法杖？

引用:
最初由 不是很懂 发表
还是啥？你的意思是wiz有个feat可以制作东西咯？


在TRPG里面的确是这样的……
做卷轴是法师生存第一步……因为休息要8小时而不是30秒……
__________________
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由 Deane 在 2002-07-01 06:36 发表:

抄卷轴……灌药水……做wand……做staff……点武器点盔甲……铸戒指……做水晶球做飞毯做施拉克做兔子拖鞋做南瓜头做复活节彩蛋……
总之是无所不做……只要有钱有闲有xp——这才是决定性的根本问题……
__________________
That's all.

由 RealMyth 在 2002-07-01 06:39 发表:

回复: 对野蛮人直接用weird就完了

引用:
最初由 shadowkeeper 发表
DC=10+9（level）+6（int 22）+2（spell focus）=27，野蛮人的will save是6~


野蛮人的will是6?
谁告诉你的...

还有,你不知道游戏里有根腰带imm既死魔法吗?

由 zadok 在 2002-07-01 06:41 发表:

反正在NWN中法师、圣武士被极大的削弱了
法师居然无法创造魔法物品
而圣武士的骑乘也被取消了：（
真是～◎！◎＃％……※×
算什么么！
蛮战士真是非常N×
__________________
我用一生证明一件事[br]人终究是会死去的～

由 shadowkeeper 在 2002-07-01 07:19 发表:

回复: 回复: 对野蛮人直接用weird就完了

引用:
最初由 RealMyth 发表


野蛮人的will是6?
谁告诉你的...

还有,你不知道游戏里有根腰带imm既死...

BB没用过，PHB里看的。
加上iron will跟装备也不过十几吧
那根腰带还没玩到，哪里拿的？

由 buen 在 2002-07-01 07:41 发表:

做水晶球做飞毯做施拉克做兔子拖鞋做南瓜头做复活节彩蛋

都变成杂货店老板了

__________________
（韩国民工唱）总想对你表白，我的民族是多么豪迈，总想对你倾诉，我对世界杯的热爱，
　　　　　　　勤劳勇敢的韩国人，意气风发走进世界杯，啊～～～～我们意气风发走进那
　　　　　　　让我告诉世界，葡和意已被我们淘汰，让我告诉未来，西班牙出局无须等待
　　　　　　　承前启后的韩国人，带领世界杯走进新时代，啊～～～～带领世界杯走进那
　　　　　　　我们喊着大韩民国，张牙舞爪站起来，我们讲着黑哨的故事，拿着兴奋剂喝
　　　　　　　善良可爱的裁判员，带领我们走进那总决赛，厚着脸皮开创未来。

由 鬼畜王 在 2002-07-01 07:46 发表:

我的16级野蛮人
因为吃了魔法的亏
现在靠特技和装备把WILL加到十几

由 Zipy 在 2002-07-01 08:24 发表:

我的小bar仗着血多，就算被各种魔法弄呆了，对方法师也弄不死我，哈哈……NWN比TRPG简单太多了。
__________________
周围吹拂着神话的风
轻抚着我的头发与手指
穿越夜晚边缘的暗影
直到所有的星星沉寂

由 norris 在 2002-07-01 08:29 发表:

引用:
最初由 鬼畜王 发表
我的16级野蛮人
因为吃了魔法的亏
现在靠特技和装备把WILL加到十几

小罗也可以做野蛮人??
这年头...
你是不是选的scourge专擅啊, 还是staff?

由 RealMyth 在 2002-07-01 08:31 发表:

恩,NWN打起来简单多了.

腰带是店里买的...c4 的 temple 里...

由 鬼畜王 在 2002-07-01 08:52 发表:

引用:
最初由 norris 发表

小罗也可以做野蛮人??
这年头...
你是不是选的scourge专擅啊, 还是staff?


日
快来北京
32页专题等着你呢

由 不是很懂 在 2002-07-01 08:59 发表:

其实online中我还是比较担心牧师~

spell resistance实在对法师和术士太不利了~

由 jedi 在 2002-07-01 09:31 发表:

不过好象还没有专门讨论牧师和德鲁依的帖子？
这两个职业都被埋入土中了吗

看到最多的是肌肉男，空手道和移动炮台
__________________
Fear is my ally, Anger is my weapon, Pain is my teacher, Darkness is my sanctity, Suffering is what await my enemies.
I will be their destructor, I will be their bane.

由 prosup 在 2002-07-01 09:35 发表:

引用:
最初由 jedi 发表
不过好象还没有专门讨论牧师和德鲁依的帖子？
这两个职业都被埋入土中了吗

看到最多的是肌肉男，空手道和移动炮台


5555555
前几天我发的讨论druid的贴子被淹了
__________________
Nobody knows my heart,not excepting u?

由 zadok 在 2002-07-01 09:48 发表:

和尚好～（第四声）啊
__________________
我用一生证明一件事[br]人终究是会死去的～

由 cas 在 2002-07-01 09:58 发表:

看来没什么人用BARD么……
很好很好……
__________________
Guards,guards!

由 shadowkeeper 在 2002-07-01 10:06 发表:

引用:
最初由 prosup 发表


5555555
前几天我发的讨论druid的贴子被...

俺正在用呢。
感觉nwn里动物太少，druid没什么优势，不如牧师（domain选animal的还有creeping doom，没天理啊...）

由 airjan 在 2002-07-01 10:26 发表:

这个,sor太强了,居然可以连续火球的,恐怖不足以形容.
__________________
I can tell by looking at you that you're not comprehending. Of course you're not -- these are cynical, rational times,and you're not going to believe that I'm a dead man just because I say so.A century ago it world have been different -- well, it was quite different the last time I had this little talk with someone -- but this is the age of facts.Ana the facts are that corpses don't move,don't walk,don't talk.I'm terribly sorry,my dear,but I have a surprise for you:This corpse does.

我可是卡德无畏勇士GUGGLE!

暗黑是Ｄ&Ｄ的，只不过规则经过修改而已。（可能是因为没有版权吧。）

5.请问 F12老师！这回提到亚宝与马杀的前世是赤龙与阿
KEN，请问这是否与老师之前的大作「魔术师，一去不返」，在读者回函中提到的「轮回」里设定有关呢？
a.桀桀，这正是他们强者的宿命呀！在「魔」中，并未提及他们前世是亚宝与马杀，乃是因为当时此两人都还并未完全忆起上一世全部的力量与记忆。相信他们的战，将永无止尽的在每一代强者中持续下去，故此杨文理与金狮王的前世中，也有龙与肯的记忆与威能！关於「魔术师一去不返」及其回函里设定，各位可在巴哈姆特kuso版搜寻FFFFFFFFFFFF找到，这里本公司就不多加说明了。

由 wffd 在 2002-07-01 10:36 发表:

连续的话法师一样可以呀

为什么quick和maximum说是为sor准备的？
SOR比WIZ优势只是在于施法次数多以及不用准备对吧？

另：专精法师还可以spell focus吗？如果可以很爽呀

由 airjan 在 2002-07-01 10:48 发表:

老爷,3版专精并不会增加你的法术dc的,只有spell focus可以+2.
为什么说quick和maximum是为sor准备的,是因为你的法师记了一大堆maximum的火球,quick的隐身,结果遇到了一个防火又可以看到隐形的敌人,怎么办?但是sor就可以当时做出反应来使用超魔,这就是区别.
比如你一旦抓住了敌人的弱点是火系,马上就可以用quick的火球数个解决,这就是sor的好处.
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I can tell by looking at you that you're not comprehending. Of course you're not -- these are cynical, rational times,and you're not going to believe that I'm a dead man just because I say so.A century ago it world have been different -- well, it was quite different the last time I had this little talk with someone -- but this is the age of facts.Ana the facts are that corpses don't move,don't walk,don't talk.I'm terribly sorry,my dear,but I have a surprise for you:This corpse does.

我可是卡德无畏勇士GUGGLE!

暗黑是Ｄ&Ｄ的，只不过规则经过修改而已。（可能是因为没有版权吧。）

5.请问 F12老师！这回提到亚宝与马杀的前世是赤龙与阿
KEN，请问这是否与老师之前的大作「魔术师，一去不返」，在读者回函中提到的「轮回」里设定有关呢？
a.桀桀，这正是他们强者的宿命呀！在「魔」中，并未提及他们前世是亚宝与马杀，乃是因为当时此两人都还并未完全忆起上一世全部的力量与记忆。相信他们的战，将永无止尽的在每一代强者中持续下去，故此杨文理与金狮王的前世中，也有龙与肯的记忆与威能！关於「魔术师一去不返」及其回函里设定，各位可在巴哈姆特kuso版搜寻FFFFFFFFFFFF找到，这里本公司就不多加说明了。

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