NTRPG.net Board - [问题] 关于卷轴

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-- [问题] 关于卷轴 (https://bbs1.ntrpg.net/showthread.php?threadid=4166)

由 Ris 在 2002-06-04 15:46 发表:

[问题] 关于卷轴

以下是猫在精华区中对卷轴使用的说明：

二、使用卷轴
　　使用卷轴是一个标准动作。
　　使用卷轴的要求：
　　法术必须是正确的类型，例如一个奥术施放者是不能使用神术卷轴的；角色只能使用职业法术列表上包含的法术卷轴；角色有使用这个法术所必须属性值。（诗人、盗贼有着特殊的规定，见后文详述）；
　　1、在使用卷轴前，角色必须先解读卷轴内容。这要求角色处在read_magic法术的作用下或者通过Skill:Spellcraft的检定DC=15+spell level。同时，环境必须允许角色能够阅读see_and_read卷轴上的符号（例如要有充足的光线，可以朗读这个卷轴等等）。
　　2、正确地朗读所记录的法术后，卷轴将被激活，所记录的法术如果是有特殊材料要求或目标要求的，都必须同时被满足，就象一次正常的施法一样。法术被激活后，将按制做卷轴时所选定的时间、方式和效果发挥作用。
　　3、当施法者的等级允许角色施放卷轴所记的法术等级时，例如一个LV3的法师Wiz施放一个2级法术卷轴，完成上述步骤后卷轴将自动施放成功；如果施法者等级不足以施放该卷轴时，例如一个LV3的巫师Sor施放一个2级法术卷轴，角色必须进行一个感知检定（投d20+施法者感知修正，DC值10+角色正常施放该卷轴所需的最小等级），通过检定的，法术将成功，否则卷轴将被损坏，同时法术能量失控，将由DM投骰给出角色所受到每个法术等级1d6的施法灾祸伤害。

以下是SRD对使用卷轴的说明：

Activate the Spell: Activating a scroll requires reading the spell from the scroll. The character must be able to see and read the writing on the scroll.

Activating a scroll spell requires no material components or focus. (The creator of the scroll provided these when scribing the scroll.) Note that some spells are effective only when cast on an item or items (for example, Drawmij’s instant summons and snare). In such a case, the scroll user must provide the item when activating the spell. Activating a scroll spell is subject to disruption just as casting a normally prepared spell would be.

To have any chance of activating a scroll spell, the caster must meet the following requirements:

The spell must be of the correct type (arcane or divine). Arcane spellcasters cannot cast divine spells from a scroll, nor can divine spellcasters cast arcane spells in this manner.
The user must have the spell on his or her class list.
The user must have the requisite ability score.
If the user meets all the requirements noted above, and her caster level is at least equal to the spell’s caster level, she can automatically activate the spell without a check. If she meets all three requirements but her own caster level is lower than the scroll spell’s caster level, then she has to make a caster level check (DC = scroll’s caster level + 1) to cast the spell successfully. If she fails, she must make a Wisdom check (DC 5) to avoid a mishap (see Scroll Mishaps, below). A natural roll of 1 always fails, whatever the modifiers.

Scroll Mishaps

In a mishap, the spell on the scroll has a reversed or harmful effect. The DM determines what sort of mishap occurs, with a surge of uncontrolled magic energy that deals 1d6 points of per spell level being the default.

显然对于等级不够的时候二者的说明不一致。请问怎样处理呢？
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No one knows what will happen.

由 fallenstar 在 2002-06-04 15:50 发表:

caster level check 怎么投？
wis检定的DC只有5啊？

由 madcatclan 在 2002-06-05 00:48 发表:

按最后的DMG及FAQ执行。

PS
If she meets all three requirements but her own caster level is lower than the scroll spell’s caster level, then she has to make a caster level check (DC = scroll’s caster level + 1) to cast the spell successfully.
也就是说，一个一级法师施放五级卷轴是1d20+1.VS.DC10，通过的机会是不小的，这个嘛，建议大家买一个TELEPORT卷轴，有一半机会（如果不止一级会更高）你能成功施法，从无比危险中脱身而去。

If she fails, she must make a Wisdom check (DC 5) to avoid a mishap (see Scroll Mishaps, below). A natural roll of 1 always fails, whatever the modifiers.
假定法师WIS是10（不会有人选12的吧？）那么会被伤害的可能是1d20+0.VS.5，只要你不是运气太差，就是用九级卷轴也不会对你产生任何不便。

从个人角色而言，倾向于使用RIS提出的规定：法师的生存可能其实是非常高的——买一些高级卷轴，在现场一一开读即可，建议携带的卷轴有TELEPORT、SUMMON、HEAL（牧师）、Raise Dead（牧师）等等

PS
好象大陆上我和AIR卷轴最多啊，都是抄书时买下，抄完剩下的，总之我的弟子们可以带一些去用了……有远见的新人法师建议马上投入AIR门下，他那的卷轴也不少……
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莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

由 volo 在 2002-06-05 01:16 发表:

DMG和SRD上的叙述是一致的.
Caster Level Check当然就是投1d20+Caster Level.
高等级滚动条不是很容易买到的. 像GATE这种可能带来灾难性后果的怕是更没有人会抄写出来在商店里贩卖的.
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But I still haven't found what I'm looking for.

由 madcatclan 在 2002-06-05 01:31 发表:

3000GP以内的卷轴应该是能买到的吧……
那么最高能买八级的卷轴
还算不错啦……千万要买上若干的传送、起死回生和召唤卷轴……至于GATE嘛，我来提供给我的学生吧，只收3000成本费就好……
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由 Ris 在 2002-06-05 02:37 发表:

另外一个问题：
抄卷轴是要预先支付材料和XP组件的。如果某法术的XP组件不固定，那这个法术的卷轴怎样抄出来？
例子就是Permanency，WIZ的5级法术，它用于不同场合要求的XP组件是不同的。那么这个法术的卷轴如何处理？
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No one knows what will happen.

由 madcatclan 在 2002-06-05 03:23 发表:

抄卷前所有的变量都要指定好的
比如说抄一个极效的暗视卷……这个卷施放就只有极效的暗视作用……
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由 fallenstar 在 2002-06-05 03:35 发表:

恩~~明白了，那么和过去的就有点不同了。各位法师同志们~~~这个可是好消息啊~~哈哈哈哈

由 Ris 在 2002-06-05 06:21 发表:

关于Wand的使用问题

找遍了SRD，关于Wand的使用只有以下描述：
Activation

Wands use the spell trigger activation method, so casting a spell from a wand is usually a standard action that doesn’t provoke attacks of opportunity. (If the spell being cast, however, has a longer casting time than 1 action, it takes that long to cast the spell from a wand.) To activate a wand, a character must hold it in hand (or whatever passes for a hand, for nonhumanoid creatures) and point it in the general direction of the target or area.

然后对spell trigger的解释是：
Spell Trigger

Anyone with a spell on his or her spell list knows how to use a spell trigger item that stores that spell. Activating a spell trigger item is a standard action and does not provoke attacks of opportunity.

要是没有别的地方有不同的论述了的话，那么Ranger和Paladin只要到LV4获得了法术能力之后就可以毫无问题的用CLW Wand乃至CSW Wand了。对么？
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No one knows what will happen.

由 madcatclan 在 2002-06-05 06:39 发表:

DNDFAQV01082002里面第二十一页

Can a 1st-level paladin or ranger use a wand of cure light waounds? or must the character have enough levels to actually be a spellcaster.

The requirement for using a spell trigger item (such as a wand) is having the spell stored in the item on your class spell list, not having the ability to cast the spell. since cure light wounds is on both the paladin and ranger class apell lists,paladin or rangers of any level can use wands of cure light wounds.

我想这完全解答了你的问题。不过诗人就不必高兴了，你们会的CLW是奥术，用不了出售的神术WAND……自已动手生产吧……
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由 Ris 在 2002-06-05 06:40 发表:

啊？连LV4都不用达到？这样可真是再好不过了。
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由 volo 在 2002-06-05 08:02 发表:

Wand里存储的法术是无所谓什么奥术神术的吧. 上面的描述里也没有一处提到过同名的奥术和神术也要区分.
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由伟大而虚弱在 2002-06-05 10:00 发表:

那难道法师就能用牧师的制造不死杖？
我想还是有区别的吧？
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DM SAY：“投胁迫的结果是，你没能成功”
PC：“等一下，我装备有清华大学校徵”
DM SAY：“哦……那么你取得了+2的修正，那么成功了……那头熊感到了你的威胁……”

由 Ris 在 2002-06-05 11:00 发表:

我同意Volo的看法。由于Wand的描述中并没有提到区分奥神术，而相应的卷轴的描述中清楚的提出了奥神术的区别，因此要是没有其他资料的话，就应该认为Wand不区分奥神术的。

GW啊，法师的法术列表里可没有“制造不死”这个法术啊。所以一般的法师当然不能使用这个制造不死杖。如果某个法师研究过这个法术，那又有什么理由不让他使用这个Wand呢。
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由 Ris 在 2002-06-05 11:19 发表:

头疼，SRD竟然自相矛盾

SRD中Arcane Spell一章中，对解读卷轴的内容是这样的：
Arcane Magical Writings

To decipher an arcane magical writing (such as a single spell in written form in another's spellbook or on a scroll), a character must make a successful Spellcraft check (DC 20 + the spell's level). If the skill check fails, the character cannot attempt to read that particular spell until the next day. A read magic spell automatically deciphers a magical writing without a skill check. If the person who created the magical writing is on hand to help the reader, success is also automatic.
（PHB第十章里也是如此。）

然后在Magic Items(Scolls)一章中对解读卷轴确实这样的描述：
Decipher the Writing: The writing on a scroll must be deciphered before a character can use it or know exactly what spell it contains. This requires a read magic spell or a successful Spellcraft check (DC 15 + spell level).
（估计DMG中也是如此。我没有DMG，无法验证。）

好了，这下怎么办？解读的DC到底是多少？

另外，一张卷轴上的信息量是多少？或者说解读一张卷轴要多少时间？
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由 madcatclan 在 2002-06-05 12:48 发表:

引用:
最初由 Ris 发表
GW啊，法师的法术列表里可没有“制造不死...

我以为GW想说的是三级神术制造骷髅和五级奥术制造骷髅
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由 volo 在 2002-06-05 12:49 发表:

第二处错了. 在DMG第1版上第203页也是这么写的. 但是在errata上已经修正了:
p. 203, Under Scroll activation gives "DC 15+spell level" for discovering a scroll's contents:
CHANGE the quoted material to: DC 20+spell level

解读卷轴应该是非动作. 不花时间的. 但研究卷轴要一天.
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由 Ris 在 2002-06-05 13:00 发表:

谢谢Volo大叔

不过我以为解读卷轴不应该是非动作的说。解读卷轴应该是在平时有空的时候做的，但是依然应该花时间。如果是法术书的话，应该是1页（250字）/分钟吧？那么我的问题就是一张卷轴相当于多少页书？之所以要提出这个问题，是因为我在考虑用Read Magic魔法能在持续的时间里能解读多少张卷轴。
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由 volo 在 2002-06-05 14:02 发表:

NND, 写完了回复居然掉线再写一遍.

想想Rogue和Bard的Use Magic Device吧. 就是一个标准动作. 这个解读卷轴的操作只是了解卷轴上记载的法术的功效与启动方式, 不需要明了其细节和原理. 因而不必花什么时间.
另外, 卷轴上记载的并不是法术的描述, 而是启动法术的符文. 这和法术书上的记载并不相同.
如果是从卷轴或法术书上学习法术, 则是在上述检定成功之后的事了. 要做另一次检定, DC 15+SpellLevel. 而且要花一天的时间.
用Read magic从他人的法术书上解读法术应该是1页/min, 也就是说1级法术要2分钟, 9级法术要18分钟.
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由 Ris 在 2002-06-06 04:58 发表:

那么，我可以预先（比如在得到卷轴的时候）就用Read Magic法术解读好卷轴吗？等到用的时候再解读或许就晚了。如果可以的话，那么这个时候一个Read Magic能解读几个卷轴？
（之所以这么想，是因为PHB上面有这样的话：
Once a character deciphers a particular magical writing, she does not need to decipher it again. Deciphering a magical writing allows the reader to identify the spell and gives some idea of its effects (as explained in the spell description). If the magical writing was a scroll and the reader can cast arcane spells, she can attempt to use the scroll (see the information on scrolls in the Dungeon Master’s Guide).）
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由 volo 在 2002-06-06 05:08 发表:

是的. 你可以事先就用Read Magic解读卷轴, 这样, 再使用的时候, 就无须再做SpellCraft Check而自动成功了. 能解读几个...呃...我认为是1轮一张吧.
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由 fallenstar 在 2002-06-06 15:23 发表:

引用:
最初由 madcatclan 发表
抄卷前所有的变量都要指定好的
比如说抄一个极效的暗视卷……这个卷施放就只有极效的暗视作用……

但是这种指定XP花费后的卷轴基本价值又如何计算呢？

全部时间为北京时间. 现在时间是 02:30.