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-- 在亚联和树林熊的争论引起了我的思考，大人们请看 (https://bbs1.ntrpg.net/showthread.php?threadid=3556)

由 寂路 在 2002-05-21 12:55 发表:

在亚联和树林熊的争论引起了我的思考，大人们请看

起因是我的小说的连载六。link一次射出5只箭，小说的主角们正试图从1000只狼面前逃生。
好，相信大家也受到刺激了。请往下看。
以下是熊的话：

（连射5箭的叫DIABLO
弓箭能杀死狼的叫魔法门
没有自动武器打得过狼的叫SUPER-MAN
和DND的现实风格毫无关系
狼成群后的勇气是惊人的
火？
火有什么用）


这引起了我的思考，以前我在亚联和猫就小说的问题起过争执，猫脾气好，或是觉得竖子不足与谋，放弃了。然而这个问题一直在我脑海里，从来不曾消失。
熊重新提起，我很感谢他，我希望看贴的诸位能帮助我了结这个思考。
以下是我对熊的话：
（--------------------------------------------------------------------------------
很多人习惯了dnd里现实风格的快乐。忘记了规则也是人定的。说到现实，雷斯林现实吗？那些独自在深渊里走来走去的存在们现实吗？托而金笔下的那个老男巫据说被恶魔拽进了深渊还能爬起来接着打。然后把恶魔扔下了悬崖，现实吗？
三版有了旋风斩，我倒是很想听听那些trpg的崇拜者们当初对暗黑2里面野蛮人旋风斩的评价。现在三版把人家的抄来了。然而无冬之夜里没有顺砍劈和旋风斩，你看那些人遗憾的，完全忘记了这根本“不现实”一个人拿着菜刀转一圈就能克敌制胜？熊，你信吗？
dnd世界里是不是没有关于狼对同类的看法的设定？
所以狼也是决不会自相残杀的对不对？你当gm的时候没有放过两条会自相残杀的狼吧？ 你如果能把5支箭一起射出去的时候，你会不会想，dnd里的人，弓弦上只能放一支箭的啊，我决不能放两支，哪怕现实的历史和物理上这都是完全可行的。
规则都是人想象出来的，可能你杀玩家杀惯了，而且狼用起来尤其顺手，所以觉得我小说里面狼死的太多太惨不合你的口味。那么说实在话，trpg里高等级战士被一个叫做“fod“的法术就能一下ko我也觉得不爽。那现实吗？
于是你可以愤怒的说，寂路，你这个大文盲，你不知道从来”fod“就是这样用的，这是一个渊远流长的传统法术死亡一指！
那么我也可以说，这个法术刚发明的时候有没有人说它不现实呢？亦或法术都是不现实的，何以归于规则之后就完全现实了呢？
诚然，我没有接受过adnd的正规教育，不过也可能正由于这个，我对它能少一点膜拜，多一些认识。冰风谷三部曲，魔戒全书，其人物真正和规则设定的强弱相符的没几个。崔斯特杀恶魔相信你也看了，那把弯刀带多少冷伤害能把一只不算差的恶魔一击必杀？
亦或你可以说，那些小说也只是肤浅之做，身为gm的你一向是完全纯粹的规则执行者，除了规则，这世界上没有神圣了。那么我也有一个地方想不通。那规则为何不断改变自身呢？完美，又怎么会改变？
我心中的奇幻同你心中的一样美丽，只是我心中的奇幻是他本来的面貌，是在现实和幻想中游走的一种快感。规则之美在于他能维持均衡，能把美丽系统的幻想紧拉在现实的，可被共同感知的外壳之上。
然而精髓仍在于，永远在于新的想象。
我也可以用你的口气说：
一伸手就能杀龙，那是dnd。）
当时的语气近乎于粗暴了，诸位先别叹气，但请想一想，奇幻，究竟是规则为想象服务，还是反之。我的小说，究竟还是不是奇幻？亦或只是战报是奇幻的，是正统的，是贵族的，是纯粹的。
我在一定程度接受熊的批评，我也一直很感激他那样做，因为他关注着我和我的小说。他一直是我在奇幻方面的导师和朋友。我写这篇文章，仅仅在于探讨我内心的困惑，希望熊能理解。语气不妥之处，请给野蛮人以宽容。

由 Pierrot le Fou 在 2002-05-21 13:16 发表:

"规则也是人定的"
同志啊
握手先
__________________
一秒钟后我们灰飞湮灭
无所谓忘记
无所谓记起
---------------------
沉默
沉默
---------------------
可不可以忘记自己

由 nxxf 在 2002-05-21 13:21 发表:

让我想起了《荒野的呼唤》
__________________
Trees take roots, then birds arrive.

由 volo 在 2002-05-21 13:23 发表:

嘿嘿. 火药味满浓嘛.
还是那句话, 小说是小说, 游戏是游戏. 你在小说里做superman是没人管的, 不过在trpg中是不会允许这种人物出现的就是.
另外, 感觉你有点偷换概念的嫌疑. 熊所说的现实是指符合在一个设定严谨的DND世界里的各种常理规律, 你却来说奇幻里的神鬼都是不现实的.
至于你对dnd的看法, 我保留意见.
__________________
But I still haven't found what I'm looking for.

由 树林熊 在 2002-05-21 15:00 发表:

我只是说
世界观应力求真实……
能同时发5根箭秒杀5头狼的
只有D2里的AMA
地下城主手册足足有半本
是讲述社会、地理等方面的一般知识
怪物博览里的很多内容
也是生物的社会组织等等

奥术、神术、超自然能力
就是DND区别现实的地方
显然
你的人物，现阶段还没有强大的这种能力
当你的人物强大得“不现实”的时候
比如老E
是可以给他们安排些不寻常的遭遇
什么被恶魔逮到地狱里有逃回来的
当主角们还很普通的时候
还是平常一点的冒险好
关于DRIZZT秒杀恶魔
规则是这样解释的
自然骰20
重击判定20
死亡判定过
称做立刻死亡
恶魔是被SUMMON来的
所以不死
回到原有位面
__________________
「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造，而不是破坏。」

由 HMY 在 2002-05-21 15:28 发表:

关键是那小说是不是准备按D&D写。如果是，就要严格按D&D办事，不得越雷池一步；否则，怎么写是作者的自由。

由 焚琴煮鹤 在 2002-05-21 15:38 发表:

古诗云尔:

"控弦破左的,右发摧月支，
仰手接飞猱,俯身散马蹄。"

"弧一发而十矢兮,壮士怀怒以决眦。"

由 晚风过长街 在 2002-05-21 16:09 发表:

我想说：怎么写是作者的自由，怎么评是读者的自由。
既然打算写，就要坚持下去。

为了自己的文字，什么苦不能尝？还怕别人评论么？
自己的手握自己的笔，自己的脚走自己的路。
__________________
黑衣强者
当然，你已经知道

由 树林熊 在 2002-05-21 16:48 发表:

当然
一切的规则和惯例
都只是意见或参考
决非用于限制故事和人物人格的发展
写小说和玩或者主持TRPG
都是这样一个发展的过程
我还是要说我说过了很多次的话
发展成这样
我
很遗憾
SUPERMAN不再流行了……
__________________
「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造，而不是破坏。」

由 寂路 在 2002-05-22 03:35 发表:

其实也是情节的原因

诸位似乎没有想过怎么会有1000只狼聚集,这会是简单的狩猎么?可能熊想到我会让主角们一口气作掉或是吓跑1000只狼,如果是这样的话,那就是误会了.
至于link一发5箭,我坚持这完全可行,谁知道以后的规则版本一定不会推出多重射击的概念呢?这本来就是在历史的战例里被多次运用的战斗手段,绝不是d2里的简单虚构.
而且说实话link也是逼不得已才那样做的,来不及一箭箭射的时候,你会怎么做?
superman不再流行的话,雷斯林就应该滚蛋.雷斯林依然风光无限,痛苦女士(我知道她不是人,别着急)照样牛比的话,那么我觉得人们对于超级的力量还是非常感兴趣的,superman在人们的潜意识里依然流行.而且由于人类追逐力量的本性,也会一直流行下去.
老熊觉得呢?
再次说明,狼群急剧是有目的的,目的决非这几个冒险者.它们不会为了这几个人浪费太多时间的,因为有一股神秘的力量(本作中最强大的非神存在,是谁大家自己想想看)会让它们从狩猎的快乐中清醒过来.

由 寂路 在 2002-05-22 03:41 发表:

另外,其实我在dnd知识方面是很需要帮助的

可是以前发过求助帖也没人理睬我,所以最彻底的方法,就是各位大人(熊人)给我先上几课,狼死的过快了,就是熊的责任,我怎么知道狼的生命是怎么决定的,是几个骰数阿?

由 Ris 在 2002-05-22 04:42 发表:

最后这个皮球踢的漂亮~

在DND的设定里，一般的狼的HP是13，稍微强一点的可以有17到26的HP，再强就不是一般的狼了。
反正都是一箭一般射不死的。（当然如果命中判定出20，并且成功CH，而且1D8的伤害出8再加上力量长弓的力量奖励，一箭射死上面这几种狼都还是可以的。）
__________________
No one knows what will happen.

由 寂路 在 2002-05-22 04:49 发表:

极近距离里用很好的力量长弓

直接造成致命攻击,这样判定如何?

由 Ris 在 2002-05-22 04:58 发表:

致命攻击？
单次伤害50以上需要坚韧判定（DC15），通不过就死亡。（呼，有50的伤害什么狼都死掉了。）
或者你的主角射的箭有Slaying效果，呼，这么贵的东西主角的运气还真好啊。
__________________
No one knows what will happen.

由 Ris 在 2002-05-22 06:16 发表:

其实就算DND系统中的小说也有出问题的地方，比如龙枪中的位面名称问题等等。
熊熊对Drizzt秒杀厄图的解释好象也还是有些问题：老崔的“寒冰”没有这么厉害吧，一下能有50以上的杀伤？别告诉我它带Vorpal属性……
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No one knows what will happen.

由 Karla 在 2002-05-22 06:38 发表:

我认为首先寂路要摆脱一个观点来看待熊以及这里人的评论；
就是“这里的人以DnD为圣经，并以此为标准衡量奇幻作品，”否则你很难客观的看待那些评论；

DnD只所以比其它系统受欢迎，是因为虽然它光怪陆离，但通观起来却是严谨符合逻辑的。

其次……
一次五箭命中，觉的夸张是因为没有先例，在老外的奇幻小说中确实没有过一次五箭，而且很难解释的通，但金老的武侠小说一发十几枚暗器颗颗命中也是常有的事；要成为一个杰迪要在瞬间把抛到空中的棍子削成七段；而10级战士/1级蛮战士崔斯特·杜垩登更能战胜25级的战士扎克纳梵……这些也难以解释吧？
看小说有必要以现实是否可能来衡量每个细节吗？
我觉得只要一些描写别太离谱就行了。

如果小说作者的思维老受骰数、豁免、挑战级别的限制，那么读者就该担心剧情了。

希望你能坚持写下去。

由 volo 在 2002-05-22 07:12 发表:

dnd的规则对你的小说没什么实际用处. 那本来就是对真实世界 (在Fantasy的范围内) 的模拟和简化, 是为游戏设计的. 小说语言表现的比它要丰富的多. 在小说里描绘那些游戏数据没什么意义, 不过dnd规则是在力图真实合理地反映世界, 我想一个好的小说也应该如此, 即使它是Fantasy. 你的每处描写未必一定可以用dnd规则来解释, 但应该有个符合你的世界设定的合理解释. 五箭同发这种不符合物理定律的东西在dnd里没有, 不过在中国武侠里倒是经常出现, 可一千只狼就与是否符合dnd无关了.
__________________
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由 madcatclan 在 2002-05-22 07:41 发表:

小说是小说
DND是DND
因此小说要怎么写都是可以的
不过
千万别说小说要按什么什么规则写的
不论是龙枪还是黑暗精灵
都不敢夸这个口
因为坚持按规则写的话可以想象一部很好看的小说就完蛋了……
DND规则用来玩TRPG很好用来指导小说写作
只会谋杀优秀小说
__________________
莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

由 madcatclan 在 2002-05-22 07:53 发表:

至于多重射击嘛
记得把LINK的等级提高10级
反正他是精灵
因此他就是一个魔箭手
正在使用箭雨的特技

然后装备一定要好
少说也得过十万（大概是中世纪一个城邦一年的收入吧）
这样一来
他射出的箭都是杀戳之箭
狼们只要中一箭就倒地身亡

这样写如何？

最好能让LINK再显得COOL一点
现在流行啊
酷酷的表情
带残像的身手……这样的黄金组合当然没说的了
__________________
莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

由 madcatclan 在 2002-05-22 10:16 发表:

还有一点就是
FOD是一个七级法术
在整个费伦大陆（写的是冰风谷， 想来不用对费伦大陆解释了）
数以亿计的生物中
能到LV10以上的不超过500个
其中是魔法师的不超过100个
能施放FOD的不超过40个
千万别以为DND是有个FOD就是可以一指杀龙
（龙的FORT高得惊人，FOD能成功得运气够好才行）
__________________
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96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
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由 cas 在 2002-05-22 11:01 发表:

我要是面对1000只狼，估计早FLEE了
还会在那里射箭……
主角真太英勇了，应该是G的……
__________________
Guards,guards!

由 jungleion 在 2002-05-22 13:21 发表:

一次5箭没什么希奇啊，诸位忘了诸葛弩吗？
现实中都有了，奇幻里却还没有，这才叫希奇呢！
__________________
Beware，your back……
The warning has been given，and your fate is on your own……

This kingdom shall fall，and from the ashes shall arise the new order，which will shake the very foundation of the world……（这句话有时会让我联系实际……）

由 寂路 在 2002-05-22 13:23 发表:

哈哈，很有必要解释一下人物背景了

link的父母在他幼年的时候为半兽人所杀，精灵发现了这个被半兽人遗忘的孩子，并把他抚养长大，教给他射箭的技巧和精灵的咒语。
他长大了，要去寻找半兽人。他的精灵父亲知道他无法和其他的精灵一样，快乐的度过漫长的生命。就让他去了。临走的时候，精灵送给他一把叫做“星空”的长弓，是专门为他而制作的。还有一支箭。
精灵对他说：“孩子，我希望你一生也不要用到这支箭，而当你用到的时候，你会知道它的名字。”

由 寂路 在 2002-05-22 13:30 发表:

哦

引用:
最初由 cas 发表
我要是面对1000只狼，估计早FLEE了
还会在那里射箭……
主角真太英勇了，应该是G的……

我不认为和狼，还是有组织的包围和驱赶你的，体力强大的多的狼在冰原上赛跑是现实的决定。
不是他英勇，而是他无奈。

由 寂路 在 2002-05-22 13:32 发表:

呵呵

引用:
最初由 madcatclan 发表
还有一点就是
FOD是一个七级法术
在整个费伦大陆（写的是冰风谷， 想来不用对费伦大陆解释了）
数以亿计的生物中
能到LV10以上的不超过500个
其中是魔法师的不超过100个
能施放FOD的不超过40个
千万别以为DND...

我还以为猫还在记仇的说。

由 寂路 在 2002-05-22 13:33 发表:

不过熊说的对

引用:
最初由 Karla 发表
我认为首先寂路要摆脱一个观点来看待熊以及这里人的评论；
就是“这里的人以DnD为圣经，并以此为标准衡量奇幻作品，”否则你很难客观的看待那些评论；

DnD只所以比其它系统受欢迎，是因为虽然它光怪陆离，但通观...

我会力求真实可信。
日式rpg那样的悲剧不会重演。我会坚持下去的，只要你们在看。

由 树林熊 在 2002-05-22 13:49 发表:

诸葛弩啊
有啊
一弩十矢
指连发不是排发
不用上弹而已
LINK的故事不错
FOD杀龙不可能的
龙的能力超出人类可以想象的范围
别妄想了
呵呵
一个良好的政府也需要监督
小说也是如此
__________________
「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造，而不是破坏。」

由 jungleion 在 2002-05-22 13:55 发表:

既然可以做到“一弩十矢连发”，那“一弓五箭排发”也是有可能的，何况还是在奇幻故事中。
__________________
Beware，your back……
The warning has been given，and your fate is on your own……

This kingdom shall fall，and from the ashes shall arise the new order，which will shake the very foundation of the world……（这句话有时会让我联系实际……）

由 半精灵 在 2002-05-22 16:48 发表:

引用:
最初由 jungleion 发表
既然可以做到“一弩十矢连发”，那“一弓五箭排发”也是有可能的，何况还是在奇幻故事中。


虽然在冰风谷中我的弓箭手可以一轮射出5箭，但是5只箭排发我还是觉得有点夸张了，如果改为连珠箭的话，以精灵这种超灵敏的种族连珠5箭的表演并不是什么难事。小说嘛就是骗人的东东，能把人骗住，不让人觉得太离谱的就是好小说，相反符不符合DND倒不是最重要的。

由 cas 在 2002-05-23 00:55 发表:

我看了原文
最后那四字是什么……

既然能逃，那为什么不逃先……

那弓箭一发毙命倒好解释，有附加的强魔力或是淬了毒
不过一次5发全中……

黄易在《大剑师》里让主角一箭双“雕”，这已经很拉风了
要一次同时射中两个目标并不是看起来那样轻松的
而且目标还是在运动的情况下……
5支箭的话，难度就是N倍了

要是一个ARCH连放火球术秒杀上百只狼，似乎比较容易被接受
DND里用蛮力终归不是办法
__________________
Guards,guards!

由 jungleion 在 2002-05-23 01:34 发表:

如果你拿了一把机枪，朝着人群扫，而人群的稠密度就与麦加朝圣一般，那5发子弹杀死5个人理论上是完全有可能的。
同样，5支箭射向足有1000只狼的狼群，那射死5只狼的情况也是完全可能的。
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由 寂路 在 2002-05-23 03:32 发表:

我再次重申一遍准确性的问题

一箭双雕是在什么样的距离?狼和link是什么样的距离.玩过cs吗?命中率和距离的关系应该清楚吧.最后那头狼都能够咬到link的肩膀,link还射不中它你信吗?正是因为距离很近,link要做的就是让5支箭同时击发并且足够分散,这就可以了,命中完全不是问题.
另外,一开始就跑是不可能的.在冰原上,狼的视野有多大,cas兄自己想想看,狼的速度和体力和人比起来差距是多大,狼在追逐中的组织能力,包抄的本能你考虑了没有?如果说你在冰原上被大群的狼发现,然后狼群分开把你赶进包围圈你还能逃得掉那我就服了你.狼是这样抓整群的鹿的,你认为你比鹿跑得快吗?

由 寂路 在 2002-05-23 03:34 发表:

link不是精灵

引用:
最初由 半精灵 发表


虽然在冰风谷中我的弓箭手可以一轮射出5箭，但是5只箭排发我还?..

而是人类.请看前面我交待的他的简单传记.

由 寂路 在 2002-05-23 03:36 发表:

引用:
最初由 cas 发表
我看了原文
最后那四字是什么……

哦,是的,野蛮人说了还不快逃,是因为他决定提供掩护而且他和狄诺商定了逃跑的路线.一开始就瞎跑是不行地,要用嶙峋起伏的山岩加点别的阴谋诡计分散开狼群,之后的情节会有交待.

由 volo 在 2002-05-23 03:47 发表:

一箭双雕不是一次发两支箭, 而是一支箭射中两只雕. 距离么, 也要考虑角度吧. 5支箭射出去能覆盖多大角度, 这样的角度里这么近的距离能不能容下5只狼呢.
逃跑的问题, 如果被这么一群狼包围住了, INT不低于10的都会知道根本跑不掉. 要逃当然是远远看见就逃了, 一千只狼啊, 十哩外就能发现了. 那时候狼还根本发现不了你呢. 所以说Link落入这种境地也是咎由自取.
另, 狼群捕猎很有组织, 那是因为有头狼. 一千只狼, 如果没有能指挥得了这么多狼的头领, 别说捕猎了, 笼都笼不住, 早跑散了. 如果有这么个头领, 嘿嘿, Link还是乖乖地等着作者派superman来拯救吧.
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由 madcatclan 在 2002-05-23 04:22 发表:

SUPERMAN吗？
容易啊
小说中最多的就是这种人啦

就是不派SUPERMAN
也可以让狼群追向断崖
然后让断崖雪崩
然后所有的狼都死了
再让主角们一个个从积雪中钻出来
互相救助一番
并肩走向远方

还有一招
让主角们昏迷
最后只听到一阵响声
接下来他们苏醒过来时已经在村庄里了
原来是一群氪星夏令营的同学们/超级法师LICH之流经过
解决了狼群……
__________________
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没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
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由 madcatclan 在 2002-05-23 04:24 发表:

至于LINK JJ落入陷井那是常事
长期TRPG中唯一去过城底的就是她啦
当然，是作为奴隶去的哦
__________________
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没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

由 寂路 在 2002-05-23 15:35 发表:

哈哈哈哈

都不是,是谁指挥狼群,link为什么吃饱了撑着没事情干与狼共舞了呢?且听下回分解
等一下link jj?????阿?他是人妖吗?

由 寂路 在 2002-05-23 15:37 发表:

雪崩太没创意

能压死1000头狼的雪崩,我想人也活不过去把?
一声巨响?好主意,可是iwd里大德鲁伊用过拉的说

由 norris 在 2002-05-25 01:43 发表:

回复: 我再次重申一遍准确性的问题

引用:
最初由 寂路 发表
一箭双雕是在什么样的距离?狼和link是什么样的距离.玩过cs吗?命中率和距离的关系应该清楚吧.最后那头狼都能够咬到link的肩膀,link还射不中它你信吗?正是因为距离很近,link要做的就是让5支箭同时击发并且足够分散,这?..

命中率和距离的关系就是
假如近了你就什么也别想射中

由 norris 在 2002-05-25 01:55 发表:

关于诸葛弩的问题也很值得怀疑
我不清楚是不是流传下这个装置的图纸或实物, 或仅仅只有文字描述
十支bolt是连发还是排发还是值得研究的. 若是连发, 那么是把一次上满弦的冲程分十次释放? 那么可想而知每一支bolt的攻击力会变得多小, 如此短的力作用距离不可能造成什么大伤害的
若是射出一矢再上满弦, 那么除非它拥有自动步枪的气动结构(哪里来的气体?), 否则法国人在克莱西的雇佣十字弓手一分钟也只能射两次, 考虑的主角的膂力一般比较狠一点撑死了也只能上四次满弦. 我想诸葛弩这种东西也不可能只是一个带着十支矢的弹药匣就敢号称十矢连珠的吧?
至于弓, 一名经过职业训练的英格兰长弓手的标准是一分钟12箭. 如果想一次上五支箭同时射出, 那么你得考虑拉满弦的时候弓弦的作用力要分配在五支箭上, 显然伤害力会大幅度下降.更不用说瞄准五个目标了, drizzt耍双刀都算双巧手sm了, 瞄五个目标莫非是五只眼?当然对着一大堆狼射五支箭全中也可以解释为向大海里射五支箭必定全都会沾湿一样
__________________
诺氏品质保证, 本帖绝非跑题

And you will know My name is the Lord

由 cas 在 2002-05-25 03:05 发表:

首先呢，一般的狼群都是百来只（这是国内资料），多了狼老大没办法管，他们没有学会人类那样分级管理的……
这个本身就不真实，除非那狼头是神仙或者妖怪，有心灵感应能力外加一堆辅助魔法……

其次，一个数百头狼组成的群体，集合起来起码要一个小时。（狼们是通过嚎叫联络的，嚎叫最多传出几里，然后由外面的狼把老大要交代的信息再嚎着传递出去。
千头狼，要多久才可以集合？

再次，主角在这段时间在干吗？
不逃也就罢了，还不找个一夫当关万夫莫开的地形，偏偏要在旷野上寻死……
那射箭奇准的金发男人不但有臂力拉弓一次放出5支箭（英格兰的长弓手据说最快3秒放出一箭，而且那是比弓箭手本人还要长的弓箭，有考古学家研究了长弓手的遗骸，发现他们的脊椎都弯了-很明显，这是长时间用这种强张力武器的后遗症。说这段话是想说明，英格兰的长弓手已经是正常人类的极限了，他们也只能以几千打败一W的法兰西重骑兵而已），而且每箭都命中（有兴趣找个弓箭摊子玩玩看，就射击你脚下的靶子好了，请将结果告诉我。或者，去玩玩ES3？），还箭箭夺命（雪狼可是有着厚重的皮毛的，别以为中了就会受伤流血就会死）。即使是近距离（我要说，弓箭在近身时反而没威力，因为这种弹道武器可不是半自动手枪或步枪，要出一段距离才有最大杀伤的）。

最后，假设以上谬论全部成立的话，我只能解释为这是作者在自渎。
当然了，写文章首先就是一自娱过程，但自渎便不太适合。
不过，似乎每个作者都有这么一个过程-你敢说你没渎过？
所以，包容着看吧……
__________________
Guards,guards!

由 ragingbull 在 2002-05-25 03:42 发表:

寂路。。。。。。。
文很好，就是夸张了点，不过，这也是小说的基本愉乐性所在--------创造超人。

事实上，拉弓一次射两箭都不可能。
别提电影罗宾汉，那是电影。
__________________
最终死在一个女性半身人手下的狂暴公牛，只留下900GP，一把断斧，还有一句话：“这豌豆汤怎么这么好喝。”

由 cas 在 2002-05-25 03:55 发表:

英国有个传说，具体名字我忘记了

好象是一个执政官刁难一个平民（神射手）
要他射下他儿子头上顶着的苹果
他照做了，那个执政官问为什么他还要在衣襟上别一支箭
他说：“万一那第一支箭伤了我的儿子，备用的箭是用来射你的。”

神射手也会失手。
__________________
Guards,guards!

由 火药 在 2002-05-25 03:59 发表:

..........啊~寂路......简单点说~我的观点就是：创作中不要太过~
正好你也参加了TRPG的长期团了~所以...慢慢来~
期待.........

由 norris 在 2002-05-25 04:09 发表:

引用:
最初由 cas 发表
英国有个传说，具体名字我忘记了

好象是一个执政官刁难一个平民（神射手）
要他射下他儿子头上顶着的苹果
他照做了，那个执政官问为什么他还要在衣襟上别一支箭
他说：“万一那第一支箭伤了我的儿子，备用的箭...

是瑞典的传说好象
主角名字一时忘了, 是不是罗布罗依?

由 cas 在 2002-05-25 04:23 发表:

寒……我记得是英国……
__________________
Guards,guards!

由 HMY 在 2002-05-25 04:45 发表:

是瑞士的威廉·退尔。（有歌剧的~）
__________________
以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么 这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件，从而以MPEG4文件播放，实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。

由 trollelite 在 2002-05-25 04:46 发表:

引用:
最初由 cas 发表
英国有个传说，具体名字我忘记了

好象是一个执政官刁难一个平民（神射手）
要他射下他儿子头上顶着的苹果
他照做了，那个执政官问为什么他还要在衣襟上别一支箭
他说：“万一那第一支箭伤了我的儿子，备用的箭...

那是瑞士民族英雄威廉.退尔，反抗的是奥地利侵略者的总督。如果我没记错的话好像还是上海高中统编英语教材里的必读课文。

由 cas 在 2002-05-26 02:15 发表:

这下糗大了……
__________________
Guards,guards!

由 访客 在 2002-05-26 18:24 发表:

DND是DND，小说就是小说，

如果寂路说他写的是以DND规则（龙与地下城第1、2、3版规则）为基础的小说也就罢了，可是他是以冰风谷这个游戏为基础的，游戏需要想像力，这个想像力的实践体就是奇幻文学，如果一味地用DND规则的眼光来审视一篇奇幻文学的话，未免太狭隘。
不要开口闭口说“夸张”，难道一定要用DND的规则杀狼才叫不夸张？
也不要开口闭口说自已没有“咬定用DND的规则来审视和规限奇幻文学”，虚伪。
还有，《魔戒》根本不是依DND规则所写，那是时代的因素所致，可那依然是奇幻经典，那么，凭什么要求别人一定依DND规则写小说？凭什么“有必要像监督一个政府一样”？那么我倒是要看看整版充斥着掷骰子判定行动味的文章是什么样的？不如去看实况TRPG吧。
看着这些死咬DND规则努力把奇幻往想实世界里挂没有想像力且随大流人家说啥就是啥随意附合的孩子们，我感到少许的无奈。
__________________
我只是个不喜欢找麻烦的访客

由 树林熊 在 2002-05-26 23:07 发表:

我已经说了好多次了
和DND规则无关
这里的人追求现实风格
也就是DND的风格
LOTR是我们老大
我喜欢那个世界
ORC作为食物链上端的生物
当然应该比较聪明……
RANGER和大法师这种不事生产的鸟人
就应该像大熊猫一样稀有
CHU KO NU的话
排发一定不现实
可以考虑一下动量守衡
PHB上有个连弩的图片
下面是弩
上面有个类似弹夹的物体
一个手摇把
摇一下
矢就下来一根
弦也自动拉好了
（仅仅是估计……）
__________________
「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造，而不是破坏。」

由 cas 在 2002-05-27 01:50 发表:

回复: DND是DND，小说就是小说，

引用:
最初由 访客 发表
如果寂路说他写的是以DND规则（龙与地下城第1、2、3版规则）为基础的小说也就罢了，可是他是以冰风谷这个游戏为基础的，游戏需要想像力，这个想像力的实践体就是奇幻文学，如果一味地用DND规则的眼光来审视一篇奇幻?..


魔戒是鼻祖
倘若不是，又假设是在最近才放出来
恐怕就要让若干人笑掉大牙了：
“什么？！魔法师穿铁甲？！！哦呵呵呵呵……”

所谓的想象力，并不是要玩家在冰风谷游戏刚开始时就遇见一打LICH
如果真是这样，那只能说明作者的“想象力”实在是丰富的紧
而在我看来，千只狼和一打LICH在这里并没有什么太大的分别

所谓的随波逐流，说的都是随大流的家伙吧？
这大流究竟是DND的玩家，还是所谓的奇幻文学读者？

我很年轻，我很年轻，我很年轻……
年轻的很。
但这并不能作为某些人倚老卖老的凭据。
__________________
Guards,guards!

由 norris 在 2002-05-27 03:33 发表:

引用:
最初由 树林熊 发表
我已经说了好多次了
和DND规则无关
这里的人追求现实风格
也就是DND的风格
LOTR是我们老大
我喜欢那个世界
ORC作为食物链上端的生物
当然应该比较聪明……
RANGER和大法师这种不事生产的鸟人
就应该像大熊?..


弩的确是用一个手摇柄来上紧弓弦的, 想直接用手拉开是不可能的. 不过摇那个摇柄也得好一会儿才上得紧. 看看ES3里用弩的敌人的动作就知道, D2里那么快的射击速度根本是胡扯

由 Karla 在 2002-05-27 04:15 发表:

回复: DND是DND，小说就是小说，

引用:
最初由 访客 发表
如果寂路说他写的是以DND规则（龙与地下城第1、2、3版规则）为基础的小说也就罢了，可是他是以冰风谷这个游戏为基础的，游戏需要想像力，这个想像力的实践体就是奇幻文学，如果一味地用DND规则的眼光来审视一篇奇幻...


从那里钻出这么一个断章取义的遗老遗少出来……

用DND的规则杀狼，要这样“一箭过去，狼受了轻伤，两箭过去，狼受了重伤，三箭过去，狼HP剩下1……”，没人要求这样写吧？大叔、或是大伯你似乎没认真看贴就下定论？？

寂路以冰风谷的背景来写小说，而且他自己也声明希望了解DND规则来写小说。那以DnD小说的标准来审视一下，没什么不妥吧？

《魔戒》不是依DND规则这里人都知道，别老是强调，《魔戒》经不经典且不说，之所以牛，只不过是开了个奇幻先河，就在大叔、或是大伯你楼上的帖子还提到，不需要以DND规则来指导小说写作……大叔、或是大伯你配副眼镜好吗？

OK!OK!
最后拜托大叔、或是大伯在这个“随波逐流”的论坛，别拿出一副遗世独立、佼佼不群的姿态。

由 寂路 在 2002-05-28 04:34 发表:

回复: 回复: DND是DND，小说就是小说，

引用:
最初由 cas 发表
[B][QUOTE魔戒是鼻祖
倘若不是，又假设是在最近才放出来
恐怕就要让若干人笑掉大牙了：
“什么？！魔法师穿铁甲？！！哦呵呵呵呵……”

所谓的想象力，并不是要玩家在冰风谷游戏刚开始时就遇见一打LICH
如果真是这样，那只能说明作者的“想象力”实在是丰富的紧
而在我看来，千只狼和一打LICH在这里并没有什么太大的分别

所谓的随波逐流，说的都是随大流的家伙吧？
这大流究竟是DND的玩家，还是所谓的奇幻文学读者？
B]


看了很多你的贴，也有点感触。
以前看到很多人说这里的人很小团体，很孤僻，很桀骜不群，说这话的人里面包括我最好的朋友之一。但是我并不同意这样的看法。
我接受熊阿，karla阿，猫阿等等人的批评和建议。因为讨论的根源并不是去计较是不是能够一箭杀狼等等，而是我确实希望把dnd紧密的逻辑美，至少的引入我的小说，用dnd的现实风格，来拉近读者和小说的距离。
最近有些报刊上对魔戒的的评论，或者说是侮辱到了让我忍无可忍的地步，有些白痴记者甚至说没有看到腾云驾雾感到很遗憾。
那么我的小说就是要继续抨击看惯了西游记的这种读者，我希望我的小说里能带着现实的美感。
但是。
但是。
但是这并不意味着我的小说要放弃塑造气势恢宏的场景，要放弃奇幻文学那种广袤无垠的世界感，那种千万个生命把世界点缀的丰富多彩的感觉。我可以说，这种恢弘的气势是我的小说里最重要的。魔戒开头的那一段，至今让我难忘。
是的，主角们遇到了一千只狼。
但是我能够想出办法来让千狼退却，而且还不假。
遇上了一千只狼是否等同于遇上了一打lich，以及遇上了一千只狼是否属于或者超出了“想象力”的范畴，也不是你一个“在我看来”和一个“并不是”就说了算的。
为什么我要让主角在猥琐的狭隘的场景里进行令人窒息的冒险来迎合和满足cas你的品位？
我的想象力是丰富的紧。不过我至少知道对写出魔戒的托而金表达我的敬意，并用笔来追逐他的教诲。
可笑？那么你能写出什么来？在角落里不断的嘲讽别人的实践是很恶心的做法，也正是你这样的人别人觉得这里是一个排外的地方。你的不礼貌的嘲笑只能说明你能力的低下。
我尽量做到谦虚，但是谦虚并不意味着可以任人侮辱。
魔法师穿铁甲，照样有很多人喜欢魔戒，包括很多trpg玩家。难道就你一个人知道魔法师不能穿铁甲？而且，不幸的是，事实上法师可以穿铁甲，我的dnd专家。
这一切和魔戒是不是鼻祖没有关系。就算最近才放出来他照样是经典。我记得我在电影院看魔戒的时候，有一个庸俗的女人在我背后，博罗米尔死去的时候她大声的议论弗拉多的脖子太粗。我觉得你和她很像，真的。
所以cas，收起你高傲的态度。一部作品不可能所有人都喜欢。如果你不喜欢，请安静的走开！
你是枪与猫爪的斑竹，可能还听不惯别人这样对你说话。那么我换一个说法好了：如果有一天，你说你喜欢我的小说，那将被视为对我作品最大的侮辱。

由 鬼畜王 在 2002-05-28 05:23 发表:

乱插一嘴

我觉得寂路大概是误解了吧
——————————————
魔戒是鼻祖
倘若不是，又假设是在最近才放出来
恐怕就要让若干人笑掉大牙了：
“什么？！魔法师穿铁甲？！！哦呵呵呵呵……”
——————————————

这一段，我觉得cas是在反对这种看法，换言之，他是同意小说里有和DND不同的地方的。你看他帖子的题目就知道了。

由 airjan 在 2002-05-28 05:34 发表:

哈哈,看来吵起来了,我就知道会这样的.
__________________
I can tell by looking at you that you're not comprehending. Of course you're not -- these are cynical, rational times,and you're not going to believe that I'm a dead man just because I say so.A century ago it world have been different -- well, it was quite different the last time I had this little talk with someone -- but this is the age of facts.Ana the facts are that corpses don't move,don't walk,don't talk.I'm terribly sorry,my dear,but I have a surprise for you:This corpse does.

我可是卡德无畏勇士GUGGLE!

暗黑是Ｄ&Ｄ的，只不过规则经过修改而已。（可能是因为没有版权吧。）

5.请问 F12老师！这回提到亚宝与马杀的前世是赤龙与阿
KEN，请问这是否与老师之前的大作「魔术师，一去不返」，在读者回函中提到的「轮回」里设定有关呢？
a.桀桀，这正是他们强者的宿命呀！在「魔」中，并未提及他们前世是亚宝与马杀，乃是因为当时此两人都还并未完全忆起上一世全部的力量与记忆。相信他们的战，将永无止尽的在每一代强者中持续下去，故此杨文理与金狮王的前世中，也有龙与肯的记忆与威能！关於「魔术师一去不返」及其回函里设定，各位可在巴哈姆特kuso版搜寻FFFFFFFFFFFF找到，这里本公司就不多加说明了。

由 寂路 在 2002-05-28 05:36 发表:

不，就算魔戒现在才出也照样是经典，而且小说可以吸取dnd的营养。
我看他笑就不爽，何况他把大牙都笑掉了。对作者有起码的尊敬的人不会写出他那样的文字。不论是什么时候的魔戒，他都是没有资格让“若干人”去笑的。

由 寂路 在 2002-05-28 05:40 发表:

引用:
最初由 airjan 发表
哈哈,看来吵起来了,我就知道会这样的.

嗯，确实吵起来了。

由 Ris 在 2002-05-28 05:41 发表:

呼，看来野蛮人同学的INT实在不怎么高……
CAS的第二段可能引起你生气这个我还能理解，但他的第一段可是一点问题都没有啊。建议野蛮人同学再冷静的读一下。
__________________
No one knows what will happen.

由 尤里安.宁 在 2002-05-28 05:42 发表:

看了这么多，就发现一些人使劲的用DND规则往小说上套，然后发现：“恩，这里有问题，哦，那里也有毛病。”然后再掩饰一番：“恩，小说不是DND，不一定要按照规则写。
接着，又有一些人，用现实中的规则往小说上套，于是又发现：“这个，不合实际，恩，那个也出纰漏了。”相同之处，也做了一番掩饰：“恩，小说嘛，来源生活，高于生活，何况这是奇幻小说。”
小说是小说，规则是规则，现实又是另外一回事。发表一下自己的看法就行， 为什么非要让自己成为最后一个站着的人呢？
__________________
所有的人都疯了，除了我
所以我也疯了

由 寂路 在 2002-05-28 06:01 发表:

引用:
最初由 Ris 发表
呼，看来野蛮人同学的INT实在不怎么高……
CAS的第二段可能引起你生气这个我还能理解，但他的第一段可是一点问题都没有啊。建议野蛮人同学再冷静的读一下。

有的是问题。字面上自然推托给“假如”和“若干人”，但是他自己的态度已经很明显了。因为不是“若干人”联想到魔法师的铁甲的，这是他发现的，如果他都觉得不足一笑，他有怎么会想到“若干人”会笑呢？难道他认为这里还有比他更狭隘的人？

由 寂路 在 2002-05-28 06:03 发表:

这个主题就让他去吧，反正我要得到的建议已经得到了。弓箭的伤害力我在第7期里做了修正。还有dnd里有没有关于潜力的描述？没有把？一个人在最危急的时候会发挥潜力的，暂且就这么理解吧。

由 火药 在 2002-05-28 06:17 发表:

人是固执的生物吗？
请各位先不要激动~~~小说就是小说，被人评价是好的~想象力是没有界限的呢！
但是毕竟不是神，总会有那么点不太让大多数接受的地方吧~
请写你的小说~
如果你在后面的剧情里对这个有很好的解释的话........
5箭杀5只狼~请相信，哪怕是0。001%也是可能的~~~

由 necroman 在 2002-05-28 13:08 发表:

我想，我也写小说，发表一下我的意见应该也是可以的吧。
不管是用冰风谷还是什么，说到底这还是一篇原创小说。因此，作者做怎样的安排都是可以的，毕竟他是作者，作者是无敌的
就连龙枪这样“遵循规则”都弄错位面然后回来死鸭子嘴硬说“克莱恩人把所有位面都叫做Abyss”，我想一次射出5只箭射死5只狼不是不可能。
没准作者以后设定这是一把神弓呢？或者这5只狼特别的弱呢？没准他手中的箭其实运气好是特别强的呢？
作者的意图大概只是“我要寻找可以打退1000只狼的方法”，这不是TRPG，主角不能死掉，因此他必须寻找。他设计的方法就是射出5只箭，射死5只狼。我们可以评论这个方法的好坏，或许这个方法很生硬，或许这个方法有些不合理，但是作为读者，我们最好不要搬出“规则”来说话。难道为了“规则”，主角要被1000只狼咬死？
我们可以辩论合理性，我们可以和作者讨论是否把用5只箭射死5头狼换成因为主角愤怒之下咬死了一只狼但是，不要干涉创作自由比较好。
__________________
DNDRPG守则：
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱，代表人民代表党，向往自由、平等、民主、博爱，坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas：踩死他们，埋起来……这是每个成员的义务。

由 nxxf 在 2002-05-28 13:16 发表:

虽然说在5只箭发出的同时那5只狼同时因各种疾病而死的几率只有亿万分之一，但按照概率论的说法，该情况依然存在。
__________________
Trees take roots, then birds arrive.

由 madcatclan 在 2002-05-29 01:36 发表:

同时发一弓五矢的确有点不可思议
（一支弓的势能转化为五支箭的动能的确小了点……）
那么改成象魔戒电影中那位精灵射手
以飞快速度发射再上弦连着射死二只
手握用第三支箭捅死第三只
接着把带血的箭再次上弦射出解决了第四支
是不是会合理一些？

反正那段片子中精灵射手真是偶像啊
人长得帅不说
连打起来都比边上的野蛮家伙酷多了
至少N位同学为此去看魔戒的……
__________________
莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

由 Deane 在 2002-05-29 04:33 发表:

wah，难不成连猫都被热狗……
hmmm,5支箭……简单，俺的弓就是有这个属性了，怎样吧……俺的箭就是有那么强了，怎样吧……
其实只要作者能给出合乎创作所在的世界的逻辑的解释，那也就够了……再说，一次5支箭，在整篇小说里也未必有怎样重要的位置，顶多是给第x配角link JJ一个展现其绝代风华的机会而已，射过了也就算了（什么？日后Link JJ要靠这招美人救英雄？horse's...）……即令作者没有给出什么解释吧，那也没什么……DL、spider man之类硬伤多了去了，照样可以算好看……俺家link小牛一把，有什么……
不过，恩，猫说的那个倒是更有感觉一些……美女左射右射左捅右捅，狼狼哀鸿遍野，最后立于狼尸堆中轻解罗裳，冷冷的吹去象牙雕塑一般的肩头上的伤口的血迹……wah.色狼画家Luis Royo有幅画描绘的场景与此暗合，见于某本地板龙枪的封面，大家可以找来看看，瞻仰一下link JJ之绝世美艳……
__________________
That's all.

由 cas 在 2002-05-29 04:40 发表:

原本回了一个帖子
莫名其妙的丢了
随便吧

感谢柜厨
而且看来我要去重新培训我的语言表述能力了

要说明的一点
请随意对我进行人参公鸡
那是我活该

但这和我是否是这里的斑竹无关

个人从不写所谓的奇幻
自认没那实力和能经人批评的气度
所以也只能写些所谓的纯文学
聊以自慰一番

继续我的含糊其词

那“魔法师穿铁甲”那段，委实是拾人牙慧
仁兄你没看出来，我自己倒觉得有些惭愧了

至于报纸上对戒指的评价么……
你大可以不看，因为记者同志们未必都看过书
他们也只是在评论电影本身而已

又至于戒指电影本身，根本没什么可多说的
电影是艺术，恩恩
但他永远也成不了文学

再回到“文学”……
虚心接受，坚决不改
这句话实在是太经典了

希望你能继续写下去
以你自己的方式

哦呵呵呵呵……
（《药师寺凉子系列》田中芳树）
__________________
Guards,guards!

由 madcatclan 在 2002-05-29 04:54 发表:

引用:
最初由 Deane 发表

……美女左射右射左捅右捅，狼狼哀鸿遍野，最后立于狼尸堆中轻解罗裳，冷冷的吹去象牙雕塑一般的肩头上的伤口的血迹……wah.色狼画家Luis Royo有幅画描绘的场景与此暗合，见于某本地板龙枪的封面，大家可以找来看看，瞻仰一下link JJ之绝世美艳……


是吗？
在哪里？
__________________
莱戈拉斯是谁？不知道……我们是去看精灵帅哥的……
96年要是没有暗黑,不知道今天会不会有AD&D的复兴~暗黑当时可是起了承前起后的作用……
没错，DIABLO最适合做ADND的入门教材了……
VOLO准备献出他的肉体，El_nino准备献出他的灵魂，你准备献出什么？

由 寂路 在 2002-05-29 09:32 发表:

就是龙枪发行量最大的盗版第一本哪，我记得穿的是链衬甲，手里提的是一个兽人的头头。身材极好的说。

咦？那是谁，怎么忽然长的就像酷似莱戈辣死了？大家帮我认认，看看是那个鬼子啊？

由 寂路 在 2002-05-29 11:40 发表:

"顶多是给第x配角link JJ一个展现其绝代风华的机会而已，"
不是的,我的小说里没有一般意义上的配角的说.
link的长弓"星空"确实是一把魔法长弓,尤其那一支叫做"(此处省略)"的箭......

由 necroman 在 2002-05-29 11:57 发表:

那么，一箭射死狼也是有可能的……
既然作者可以解释
__________________
DNDRPG守则：
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱，代表人民代表党，向往自由、平等、民主、博爱，坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas：踩死他们，埋起来……这是每个成员的义务。

由 jungleion 在 2002-05-29 13:55 发表:

引用:
最初由 nxxf 发表
虽然说在5只箭发出的同时那5只狼同时因各种疾病而死的几率只有亿万分之一，但按照概率论的说法，该情况依然存在。

这个解释经典，到目前为止我认为最符合一般规律的解释。
不过文章如果这么写，估计就成一篇恶搞的了。
__________________
Beware，your back……
The warning has been given，and your fate is on your own……

This kingdom shall fall，and from the ashes shall arise the new order，which will shake the very foundation of the world……（这句话有时会让我联系实际……）

由 cas 在 2002-05-30 02:15 发表:

要解释也不难

最多说明这把弓的名字叫大炮，WF，汤姆生轻机枪等即可

主角秒杀数千头狼也只需说声“剧情需要”即可

总之，这并非现实，也不是DND
只是奇幻

我觉得真奇怪也
居然有那么多连原书都没听说过的家伙去看戒指
电影果然是无敌的
__________________
Guards,guards!

由 ragingbull 在 2002-05-30 02:28 发表:

哗哗哗。。。。。
吵起来了，不好玩咯~~~
__________________
最终死在一个女性半身人手下的狂暴公牛，只留下900GP，一把断斧，还有一句话：“这豌豆汤怎么这么好喝。”

由 Deane 在 2002-05-30 07:49 发表:

no,no,no,不是提脑袋那个……老天佐证，那个够丑的……拿来和link JJ比，要遭天谴的……
我说的，是这个……

不错吧……我最喜欢的MM图之一……
__________________
That's all.

由 寂路 在 2002-05-30 08:34 发表:

没穿裤子。。。。
牧师，来，止一下鼻血。

由 qqknight 在 2002-05-30 09:00 发表:

大家偏好不一样。
__________________
老鸟是在讨论中炼成的!

由 寂路 在 2002-05-30 11:54 发表:

鹦鹉姐姐有明显的sm倾向。
不要反驳。

全部时间为北京时间. 现在时间是 02:25.

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