NTRPG.net Board - 这是译林出版社论坛的斑竹关于魔戒翻译问题的答复

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-- 这是译林出版社论坛的斑竹关于魔戒翻译问题的答复 (https://bbs1.ntrpg.net/showthread.php?threadid=1849)

由 pusher 在 2002-04-05 08:44 发表:

这是译林出版社论坛的斑竹关于魔戒翻译问题的答复

一本书的出版不可能所有人都叫好，也不可能所有人都叫不好，如果所有的人都叫好或都叫不好那就奇怪了，关键是看大多数读者的态度。从本网大多数读者的反映来看，对我社所翻的《魔戒》是持肯定态度的，至于个别人吹毛求疵就让他们去跳吧，丝毫无损我社的一根毫毛！

由 HMY 在 2002-04-05 08:54 发表:

这就叫皮厚。
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以伟大的奥克斯之名
YOU BETTER DO 什么这个 Y SAY
而且可将VCD光碟转换成MPEG4文件，从而以MPEG4文件播放，实现VCD光碟DVD影音质量的播放效果。

由树林熊在 2002-04-05 11:05 发表:

译林的很好啊

不比台湾的差
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「我竟会将生命虚掷於战斗中。我该作的是创造，而不是破坏。」

由 fallenstar 在 2002-04-05 11:16 发表:

感觉是不错的，除了所谓的专用名词的说~~~这个每个人看法不一。

由 HMY 在 2002-04-05 11:23 发表:

还是朱学恒的专业。
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由伟大而虚弱在 2002-04-05 12:08 发表:

朱学恒的是对胃，并不一定专业到哪里去。
毕竟我们所看的所有中文奇幻几乎都是他翻的（好象只有IWD 不是）
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DM SAY：“投胁迫的结果是，你没能成功”
PC：“等一下，我装备有清华大学校徵”
DM SAY：“哦……那么你取得了+2的修正，那么成功了……那头熊感到了你的威胁……”

由 fflol 在 2002-04-05 12:10 发表:

太好了，译林的人的确是有水平的
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轟

車
車車

车
车车

车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车

由 EagleKing 在 2002-04-05 12:11 发表:

因为书全是朱学恒翻的，看着看这就认为是标准了。

引用:
最初由 HMY 发表
还是朱学恒的专业。

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Est Su larus oth Mitllaer

由 necroman 在 2002-04-05 13:26 发表:

朱学恒的书，说实话有点罗嗦……
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DNDRPG守则：
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理，是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱，代表人民代表党，向往自由、平等、民主、博爱，坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas：踩死他们，埋起来……这是每个成员的义务。

由 HMY 在 2002-04-05 13:57 发表:

罗嗦是原作的问题，怎么能怪朱学恒？
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由 fallenstar 在 2002-04-05 14:18 发表:

原作的问题？我倒是觉得和翻译的人是台湾的有关呢，呵呵~~

由 catmao 在 2002-04-05 15:21 发表:

我觉得这种事情没办法下结论，毕竟只要是翻译过来的，都不可能100%的和作者原来的意思符合，特别是这种架空的历史和专用名词，只能是先入为主了，而且由于每个人对于作品的感受不同，在某些词的意思上难免有所出入，我们要辨证的来看待这个问题
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超级笨猫

由 norris 在 2002-04-05 16:18 发表:

译林的问题是
它本身是奇幻文学翻译的权威吗?
显然不是
那么设计专有名词的时候, 它是否应该寻求某种已然存在的习惯标准呢?
这种行为我应该说它缺乏职业道德还是说它狂妄自大?
当然除了这点以外其他的都很棒, 不过牵涉到道德层面...就很难说了
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诺氏品质保证, 本帖绝非跑题

And you will know My name is the Lord

由 HMY 在 2002-04-05 17:31 发表:

说穿了就是不把玩家放在眼里。
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由 merlinmac 在 2002-04-06 08:08 发表:

大家难道不看译林版的“序”的吗（我的是第二次印刷版，不清楚是否和一版的“序”一样），我想“序”把翻译问题基本上都说明白了，不要把什么都提到职业精神和道德层面上，专有名词的问题只能说明两岸的职业翻译家缺乏沟通与了解。
还有，我现在越来越对所谓奇幻文学权威产生了怀疑，文学是神，奇幻是形，大家不要本末倒置了（没有贬低朱先生的意思，就象看巴尔扎克的书要看傅雷版一样，看奇幻的大家更能接受朱译版）。我猜想傅雷先生如果还活着，他要是翻译的魔戒的话，水平绝对不会逊于朱先生或译林，只能更好，这里有个文化积累的问题。

由双刀游侠在 2002-04-06 08:27 发表:

我的魔戒是第二版的，翻译还算可以（个人认为），不过有些细节不敢恭维，比
如小精灵，小矮人，看起来很是别扭，像童话一样，难道魔戒真是少儿读物
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Duty is everything
the greatest of joys
the deepest of sorrows

由 merlinmac 在 2002-04-06 09:40 发表:

不能否认，过去的太多中译版童话中有太多“小”了（谁叫读者们都小呢，大家原来所知道的所谓奇幻生物都是从儿童读物里看到的），如果是“白雪公主与七个矮人”恐怕大家也无法接受吧，固定的思维模式使。
再看了一下首帖，精益求精应该是一个工作者的应有的态度，译林的回复确实有些傲慢，不过最好向译者本人反应，出版社的话并不一定能反应译者本人的意见（尤其是网络上的），看了译者的序，我想他不至于如此。

由 HMY 在 2002-04-06 09:42 发表:

"文学是神，奇幻是形",这句话错了。我们要的是奇幻，文学只是载体，只是跟游戏、电影等一样的载体。我们要的是奇幻，而不在意它的形式。
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由 merlinmac 在 2002-04-06 10:18 发表:

我说的是“奇幻文学”而非“奇幻”本身，你引的我的那句话也只单对“奇幻文学”来说，切莫断章取义，说得夸张些，文字狱就是这么来的。没有好的文学功底，你看到的魔戒将比罗德岛还差（且不管是原版或译本）。
奇幻文学，搞清楚定语和主语的区别和关系。喜欢“形”没错，但没有“神”，“形”如何被支撑，空洞的概念是需要“神”来充实和神化的。所以“奇幻文学”的“形”为奇幻，而“神”为文学。再次强调，我在这里说的仅是“奇幻文学”，莫做过多猜想，因为那终是你所想象我是这么想的罢了。
个人一些看法，多包涵。

由 firering 在 2002-04-06 12:33 发表:

楼顶的，译林讨论的网址拿来看看？
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由 merlinmac 在 2002-04-06 14:34 发表:

http://www.yilin.com/cn/forum/，很多的声音

由 HMY 在 2002-04-06 15:39 发表:

回merlinmac：
看来无需再争辩下去了，你我谁也说服不了对方。
你认为作为皮相的文学是“神”，而我认为作为实质的奇幻才是“神”。就象唯物论者与唯心论者再争论也是徒然一样，你我再争论也不会有结果。
我是一个游戏玩家，不是一个书斋里的人，这就是我的出发点。
在我看来，奇幻文学是为奇幻而服务的，脱离了奇幻本身，奇幻文学什么也不是。
顺便说一下，我没有断章取义，我是联系了你的上下文理解的。
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由 fflol 在 2002-04-06 15:47 发表:

引用:
最初由 HMY 发表
回merlinmac：
看来无需再争辩下去了，你我谁也说服不了对方。
你认为作为皮相的文学是“神”，而我认为作为实质的奇幻才是“神”。就象唯物论者与唯心论者再争论也是徒然一样，你我再争论也不会有结果。
我是一个游戏玩家，不是一个书斋里的人，这就是我的出发点。
在我看来，奇幻文学是为奇幻而服务的，脱离了奇幻本身，奇幻文学什么也不是。
顺便说一下，我没有断章取义，我是联系了你的上下文理解的。

文学的确是比较重要的一部分，这是事实
fantasy，奇幻，根本就是个幌子，是个噱头，它什么都不是
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轟

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車車

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车车

车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车车

由 HMY 在 2002-04-06 15:58 发表:

就象唯物论者与唯心论者再争论也是徒然一样，你我再争论也不会有结果。

这就是我的话。
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由蚕宝宝在 2002-04-06 16:16 发表:

引用:
最初由 fflol 发表

fantasy，奇幻，根本就是个幌子，是个噱头，它什么都不是

我看到“噱头”了，哈哈
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The key to my heart is buried deep within. Your dreams are the only way in. Enter my world if you dare, and if accepted, in return I'll show you I care.

没有暗黑就没有AD＆D!

由 fallenstar 在 2002-04-06 18:09 发表:

引用:
最初由 fflol 发表

文学的确是比较重要的一部分，这是事实
fantasy，奇幻，根本就是个幌子，是个噱头，它什么都不是

这个~~~文学比较重要是事实，但是~~~后半句~~~还有这种说话啊？我觉得奇幻也是很重要的组成部分啊，起码如果没奇幻的背景的话~~那魔戒会是什么呢？

由 merlinmac 在 2002-04-07 01:45 发表:

ff，你总是具备强大的颠覆与破坏力，目前新的奇幻文学是以奇幻为幌子，为噱头，为什么，“狂热”（我总在想，狂热之后能剩下什么，现在我对Apple的崇拜就理性了很多），功利了，但托尔金写魔戒时肯定不是如此，创始人的想法往往比后继者要单纯些，所以他们的空间也更大些。
我买奇幻小说的标准是，首先，它当然得具备奇幻小说的一系列特征，然后我要看看它的文学性，这是最重要的，因为它决定了你未来会否为你所付出的那若干钞票满意或者后悔。

由 ran 在 2002-04-07 17:27 发表:

名词翻译的问题是看着难受啊，就如我现在看现在的学生写字“的，地，得”不分看着觉得难受一样，不过这个还可以商榷，但是我觉得把章节的标题都翻译成4个字的就太难以忍受了，而且有些还是很明显带有武侠小说风格的标题…………
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always ran...

我是一个基于AD and D的游戏迷

由 necroman 在 2002-04-07 23:30 发表:

嗯，我喜欢这个题目：
“白雪公主和七个矮人”，有创意，有魄力。
下次写出这篇文章来吧。
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1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题，那么一定是前两页就已经跑了。
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3、“如果发现可疑分子，大家要当机立断把他埋入土中！” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视，对我们不利的言论要封锁，对我们不利的证据要销毁。——版权是我的，要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上，那么请默念以下：无法在放荡中变坏，只好在沉默中变态。
附加条款：如果被不幸删除ID，不要抱怨，不要发牢骚，不要找斑竹，在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候，也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2：有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人！
最后的赠言：war，war never changes。去战斗吧，勇敢的少年！美丽的天使在远方召唤你……

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由 warii 在 2002-04-08 00:47 发表:

其实这中间的分歧远达不到唯物与唯心之间的差距。首先嘛，吸引你来看这本书的原因是因为他是奇幻。但是，是否只要他是奇幻你就能忍耐着一直看完呢？这里就牵涉到文学的问题了。好的奇幻作品，其文学性都是很强的。奇幻是吸引你的原因，而文学是维持你看到最后一页的动力。
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Let the one you hold
be the one you want,
the one you need.

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