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由 jungleion 在 2002-03-29 13:02 发表:

不高兴 各位大虾

谁能给我提供一个漫画“铳梦”的下载,我在网上苦寻不着啊
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Beware,your back……
The warning has been given,and your fate is on your own……

This kingdom shall fall,and from the ashes shall arise the new order,which will shake the very foundation of the world……(这句话有时会让我联系实际……)


由 fflol 在 2002-03-29 13:46 发表:

去买吧,11本小本的,绝对超值
也有一种大本的,效果比小本的要好,可惜最后有几页没印出来
大本的是全国最强d版者,西藏人民出版社出版,他们的作品从远古的七笼猪、圣斗士,到现代的龙枪、烈火魔尘,还有其他一些稀奇古怪的玄幻小说,什么都有
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轟

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由 jungleion 在 2002-03-29 15:49 发表:

我就是买不到才想到来下载的
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由 Zipy 在 2002-03-30 06:39 发表:

嗯,铳梦出新的了,一行人终于来到了空中的高科技都市!其实那只是个中继站,上面还有一个空间站。
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周围吹拂着神话的风
轻抚着我的头发与手指
穿越夜晚边缘的暗影
直到所有的星星沉寂


由 fflol 在 2002-03-30 11:05 发表:

哇哈哈哈哈,西仔一定是原始人

引用:
最初由 Zipy 发表
嗯,铳梦出新的了,一行人终于来到了空中的高科技都市!其实那只是个中继站,上面还有一个空间站。


铳梦的正传是出完了的,结局是沙雷姆被???凯利被???
总之一句话说不完,自己看

现在已经在出前传了,讲的是凯利在火星的故事,名字好像叫做《最后的任务》
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轟

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由 necroman 在 2002-03-30 11:51 发表:

……是铳梦~Last Order吗?
木城雪户那个家伙总算又复活了……
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DNDRPG守则:
1、贴过三页必跑题。如果三页还没有跑题,那么一定是前两页就已经跑了。
2、以阶级斗争为纲。阶级斗争是绝对的不变的真理,是我们DNDRPG论坛的指导思想。
3、“如果发现可疑分子,大家要当机立断把他埋入土中!” ——这是每个DNDRPG成员的义务。
4、对我们不利的事实要漠视,对我们不利的言论要封锁,对我们不利的证据要销毁。——版权是我的,要当签名要得到许可。
5、如果无法做到以上,那么请默念以下:无法在放荡中变坏,只好在沉默中变态。
附加条款:如果被不幸删除ID,不要抱怨,不要发牢骚,不要找斑竹,在原来的ID上略作变化重新注册就可以了。有的时候,也要给某些人发泄的机会吗。
附加条款2:有女朋友和钱的家伙都是阶级敌人!
最后的赠言:war,war never changes。去战斗吧,勇敢的少年!美丽的天使在远方召唤你……

by 拥有正义拥有爱,代表人民代表党,向往自由、平等、民主、博爱,坚定而彻底的共产主义者和女权主义者Demilich Necroman
————谨以此签名献给论坛职业散布病毒的情侣nameless one&cas:踩死他们,埋起来……这是每个成员的义务。


由 jungleion 在 2002-03-30 12:27 发表:

你们别光是说剧情吊我胃口啊,哪里有买呢,我在上海,或者哪里有下载呢,我现在只是奢望正传了,新传就不想了
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由 Zipy 在 2002-03-30 12:36 发表:

我可不是原始人,我听到的消息是最近的动漫杂志上的。
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由 doomknight 在 2002-03-31 02:53 发表:

如果FF说的是对的

那么你看的就是原始时代遗留下来的书(这家伙怎么看的懂?奇怪?)
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钻研魔法中....


由 necroman 在 2002-03-31 03:03 发表:

……一看就知道是梦总吧……
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由 fflol 在 2002-03-31 08:39 发表:

没有蜚爵爷的梦总不是梦总
小西看的是什么杂志,这么慢
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由 Zipy 在 2002-03-31 09:28 发表:

哦,我知道了。

ff似乎思维混乱,新出的铳梦叫《铳梦LastOrder》,j并不是什么前传,应该说正传根本没完,之前的故事说到凯莉干掉了xxx博士(怪异的名字),但自己也被炸死了,可是博士是个天才,凭着自己研发的机械分子理论早就给自己做了个备份,随时可以复活,他带着凯莉残存的脑细胞回到了沙雷姆,与此同时沙雷姆的秘密泄露了,全城的人都疯狂了,xxx博士复活了凯莉的大脑,并赋予她最强的躯体——xxxxx机体(怪异的名字too),人类史上最强的战士诞生了,凯莉一醒过来,就卷进了沙雷姆的大暴动中,而博士正要赶往沙雷姆上面的另一个城市。

我下载了LastOrder第一本,画风依旧超酷,由于大脑完全复苏,凯莉所有关于机甲术的记忆都回来了,嘿嘿……
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由 fflol 在 2002-03-31 11:12 发表:

我以铁士代诺教授的荣誉打赌,肯定是西仔的错

关于凯利进入沙雷姆以及沙雷姆的毁灭肯定是铳梦正传的最后部分,秘密泄露以后也不是全城人都疯了,那些家伙没有和下界接触,根本不懂尊严与权力,实际上是沙雷姆的主控电脑疯了,所以沙雷姆才毁掉了

我不确定lastorder是否就是前传的名字,也许就是正传最后一集的名字,d版的缘故
但肯定是有一个前传的,是正传连载完结了很久,作者才开始画的,故事的内容,据说是凯利以前在火星的故事。
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由 Zipy 在 2002-03-31 12:32 发表:

因为我下载并看了《LastOrder》第一集(很明显作者还没画完),所以我还是觉得我的话更有说服力。沙雷姆没被毁,沙雷姆市民知道了脑芯片的秘密而大规模暴动,主电脑按程序消灭所有知情者,就是这样。
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由 fflol 在 2002-03-31 14:57 发表:

不可能,我不可能看错书
西仔在哪里下的?
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由 jungleion 在 2002-03-31 16:40 发表:

喂喂喂,几位,你先告诉我下载地址再吵也不迟啊
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由 planetsinger 在 2002-03-31 17:45 发表:

我看到的结局

我看到的结局:佳莉(凯利听上去像个男的....)被那疯博士带上扎雷姆,在一连串很意识化的谈话后(好久了,不记得是说什么了:P),佳莉看到安逸和平的扎雷姆实际上只不过是个没有自我信仰,自我思想,只为了发展物质文明而没有任何自我精神存在的世界,高度物质文明下的掩盖是极度空虚的精神世界,本来应该操纵文明的人反而成为了文明的奴隶,于是佳莉决定解救这世界,佳莉不再迷芒的双眼终于露出了当年那种,像猛禽觅到猎物时露出的那种充满渴望和自信的眼神,为了最后的希望,在激烈的打斗和白炽化的思想冲突过后,佳莉终于阻止新一代的扎雷姆人被拿掉大脑的命运,然而,“你在干什么”“救你们啊”“救?”“那机器会夺去你们的大脑!代之以芯片!”“大脑,我们不需要啊,我们只需要扎雷姆的居住权就行了,别的我们并不需要”“!!”。佳莉决定向始作俑者挑战,但那只不过是个,是个,是个。。。我忘了,印象是个老奶奶,说是主控电脑,并道出事实说文明的扎雷姆只不过是到外星殖民的人类们遗弃下来的,被抛弃了的文明,它并不知道怎么抛弃,但又不能消灭人类,就选择了真正的抛弃----不是抛弃人而是抛弃整个人类的文明,最后佳莉那种充满生存渴望的生命观令主控电脑产生了动摇,并为了赎自己的罪而要把一切毁掉,最后一刻,那疯博士疯疯颠颠的拿着最后的研究成果,对佳莉说如果你愿意就能以自己为中心来拯救扎雷姆和铁渣街,面对最后的希望,佳莉为了大家而放弃自己,以自己为中心,不断生长,保住了要掉下的扎雷姆,也保住了铁渣街。
N年后,佳莉的男友(名字也忘了。)不远万里来到铁渣街,在真的疯了的博士引领下,来到可能是佳莉所在的位置,男人一刀砍下,佳莉重现。。。。。完了。
看上去和fflol的差不多,好久了我也忘了很多,唯一记得的就是佳莉,那对生命的极度渴望和众人的战斗,那种战斗方式和W高达一样,战斗双方都是以肉体和精神同时像自己的对手发起挑战,由于是精神主宰肉体,所以精神输了就算活着也是失败,我曾产生过这种想法:如果我在老崔(就是老崔拉,不是漫画)面前逃跑的话,我一点也不会犹豫,因为我输定,而要我在希罗或佳莉面前逃跑的话,我办不到,因为我会感到耻辱,极度的耻辱,没有什么比在面对以自己的生命与灵魂的对手对你做出挑战而自己却临阵脱逃更能证明一个人的懦弱。希罗佳莉手下亡魂无数,但他们都不是屠夫,那随时能以自己生命向对方发起挑战的战斗姿态,就凭那意志,我自愧不如。
说了半天,我也不知道那里有得下,原因么,因为我不是大虾,哈哈,帖一段以前写的铳梦读后感,哈哈,权当灌水的说:P

物质科学的飞速发展对哲学乃至人类社会的影响
------正义的哲学存在的必要性

先要指出的是,科学不是因为邪恶而产生,发明科学的人也不是邪恶的人,但科学的本质是邪恶的,科学的无限制发展将最终会导致人类的灭亡。人类,只因为科学带给了我们利益,就毫不迟疑的出卖无私为我们净化空气的森林,为我们提供干净水的河流,保护我们生存的大气,连生命的发源地海洋,也被人类当做自己的财产,肆意挥霍,毫不在意别的生命,科学像魔鬼一样向人类做出诱惑,人类则恬不知耻的出卖养育自己的地球母亲,还要将其称之为资源。科学给我们带来了安逸的生活,却给地球带来了毁灭性的灾难,无论慢性的污染,还是随时爆发的,称之为核弹的“和平工具”。科学发展的目的是为了更好的生活,人类的生存,却不是为了发展而发展的,又更不该为了自身的安逸而将我们仅有的一个地球出卖给我们的心魔。地球再富足也是经不起没有底限的索取的,人类打算什么时候才停止对地球的掠夺,正义的介入将因此而带有充分的必要性,拿什么去和强大的物质外因进行对抗,人类自身的思想这个内因一直都是事物变化发展的决定因素,思想的理论表现则称之为哲学,为了正义,人类需要哲学。
哲学是科学分类的一种,并属于理论形式的,就和其他的科学门类理论研究一样,再有智慧也必须经历充足的时间思索和累积,古今的各种科学门类都是以物质条件做为最大束缚,思想影响次之,哲学也不例外,但不同的是,哲学完全代表了思想这个条件,其他科学门类则代表了物质条件,两者存在着思想依赖物质却又强烈作用着物质的辩证关系:一方的过度发展而另一方面不跟随的话就会出现失衡,思想放在第一位的话就会失去对物质的考虑,反之亦然,我们常说事实会说明一切,古中国是前者的代表,而到了现代,思想开放的今天,现代科学得到了极速的发展,科学发展的实质上失控,导致了物质的泛滥,物欲的膨胀,就使人们对物质力量过度疯狂的
追求,而思想则被忽略,也就相对随之的落后了,这并不应是一个特殊时期出现的特殊情况,这样的情况出现和存在实际上是着必然性的,在辩证唯物论里阐明世界的本原,精神,自然界谁是第一性谁为第二性的时候说到:“人类在征服自然的实践活动中,必然会逐渐认识到自己所接触的事物及其变化,是不依赖于人的意识而存在的。”在人类几千年的“征服自然的实践活动”中,这种科学的预言已经成为现实,并愈演愈烈,毕竟物质为第一性不是唯物主义先驱者凭空创造出来的,而是全人类世界观的理论表现,并是经过哲学家天才性的开创产生的,它的出现本来就存在着历史必然性,在此基础上审视历史,就不难发现由古代发展程度不高而导致过度崇尚精神
上的东西(神),到现代人类认知世界已经达崭新阶段而导致疯狂追求的人类一直赖以生存的物质,在这段历史还没到头之前,我们就能尝试对一段时期,而又不远的未来做出科学的预言:“随着对客观事实认知程度的不断加深,物质第一性的世界观将会深入生活,人们对物质的追求,将会在一定的过渡期过后达到顶峰,物质的第一性会被无限夸大和神化,并象以前那段贯穿古代历史的神灵崇信一样被狂热信奉,应有的,抽象的哲学思考和个人信仰将最终被致力于追求实在的物质力量,藐视非物质性的人们所不知不觉的抛弃了。”历史的潮流总是不断的重演,只不过是由精神上的改变成了物质上的而已。当然,必须明确指出的是,思想依赖着物质,但物质不但不能支配思想,还应该受思想的支配。哲学思想不但不是天生就有的,是要经过一定时间的实践积累的,研究物质的科学留下书,人们就能够从书上学到他们,哲学书上写的就算看了,里面深邃的智慧也还是作者的,学而不思是白看,思了没研究下去还白思了。在物质科学和思想的科学都难以掌握的同等条件下,择善而从是名言,物质力量的诱惑又是如此的明显,当了解其诱惑力的人达到一定的数量时,就会达到量变的临界点,那些人就会成为世界的主流,其世界观也就代表了社会,质变会因为客观规律的规定而最终出现,当物质第一性的绝对性被夸大,其承认思想为第二性并作用于其的相对性被忽略掉的话,绝对主义就会控制哲学。当真理只拥有绝对性而失去了其相对性时,也就导致只有一种结果的产生:对立存在的双方会在一定条件下相互向自己对立方转化,真理就会变为谬论。在谬论指导下的人类社会将会产生前面所说的质变——思想的倒退!更可怕的事是,思想的进步需要觉悟的存在,什么外因能使人类产生觉悟?生活的不满,阶级的压迫,当这些都被物质条件不充足的言论而被转移到物质追求上去时,而人们的大脑却又只充斥着物质科学的知识以及对其的狂热追求和崇拜时,拿什么来激醒人们,充足,人们要用多少时间达到,要什么时候才可能停止对物质不计一切的疯狂追求,满足?发展这个词从来没有考虑过停止意识的存在,更不存在停滞不前社会生产力。罗马不是一夜建成的,在人类经过漫长的经营就后会发现他们失去的东西并不比得到的东西来得少,毕竟,再优越的物质生活也不能给予人
类精神上的愉悦,抛弃了哲学的思想和个人的信仰,失去了对自身思想真实存在的认知,生命只不过是死亡的阴影而已。物质高度发展之后的人类将会为失去了人类灵魂:“哲学的思想和个人的信仰”,并因此而最终灭亡,又或是回头寻根觅源,灭亡,宇宙的一段插曲,寻根觅源之路又是何其漫长而艰巨。想起爱因斯坦回答第三次世界大战所说过的意味深远的话:“我不知道第三次世界大战会是怎么样的,但我能肯定第四次世界大战人们用的会是木棒和石头。”一直以为是暗示核弹,现在想起来,提倡做科学首先要从个人思想开始的他,可能已经预见到科学和思也想存在的潜在矛盾,站在科学的顶峰,看到的也会比常人的多,他思想是深邃的,哲学,只能说
是他兴趣是放在物理上而已,毕竟也无法考究了。
物质极度发展的现代,社会大分工,全球化,个人的存在被暗示得极为渺小,人类必须找到自身的存在,“柏拉图说得好:做人的全部含意就是认识自己并做自己应该做的事。”物质的泛滥使其被人类遗忘了,至少忘记了前后顺序。
人类使用现代科学摧毁了远古之神,并获得了他们信仰的力量,取代了神的位置的科学,最终是被人类所拥有,而人类将之视为一种工具而存在,科学能发展到神奇的阶段,达到神的程度,而人,始终还是人,永远会被更美好的东西诱惑,而当神力成为了人类的工具之时,也就确定了其难以逃避被人类所滥用的最终宿命。
人,是包含了肉体和精神,人之所以成为万物之灵依靠的是其超越万物的精神的真实存在,毕竟肉体是用于生存,精神才是用于生活的,人类生存的目的在于生活。生活之哲学应该放在与物质科学相同重要的位置而不该是哲学家的专利。只要有人在,物质和精神,物质科学和哲学就像正和邪,光与影一样有着辩证的存在意义,缺一不可,而人类生活最崇高的目的,则应该是为正义而战的。


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